Повышение пенсионного возраста - будет или как?

[Грюн 55 371]

Политолог  Мартынов о пенсионной реформе...

https://eadaily.com/ru/news/2018/08/23/o-pensionnoy-reforme-ne-hotite-rabotat-sami-ne-meshayte-professionalam

 

Всю  мартыновскую  хрень читать не обязательно  , а вот последние   три строчки  - шедевральны...

 

 Вот  такие Иудушки -Мартыновы...

Изменено 24 августа, 2018 пользователем Грюн

[Roy 5 536]

Хруща с Бровеносцем народ избирал что-ли?

[Grigor 7 348]

Делягин. Новое интервью

 

 

[Грюн 55 371]

 

Баталина -=А как =(с)  ...   да очень  просто -  даешь  народу зарплату Баталиной !!!  , а Баталиной зарплату народа!!!   и  у Баталиных   враз    просвещаются   паразитические  мозги  и  становятся нормальными  ...  

[gusamir 24 128]

@Грюн , ролик с Баталиной это уже классика конечно  Баталину с её более-менее стабильным доходом и перспективами профессионального роста можно понять, да и партия ей приказала. Но я не могу понять наших сокамерников, тьфу ты, оговорился, софорумчан,  вузовских выпускников 1985-1995 годов разлива, способных [вроде бы] оценить реальное положение дел, но прячущих голову в песок. И ладно бы, если они получили что-нибудь материально существенное  от всех экономических пертурбаций наступивших в результате горбачёвской катастройки. Но ведь этого же нет! Люди лишились стабильной работы, практически всех гарантий социальной защищённости, получили постоянный стресс от нестабильности рубля..... Правда взамен им дали "бусы" в виде айфонов, велосипедов, фотиков типа Сапог500 и тому подобной хрени   .... в общем,  эти кадры ведут практически полунищенское существование, с весьма печальными перспективами собственного будущего, и в тоже время готовы оправдывать и поддерживать безумные реформы. В качестве напоминания процитирую с 36 страницы мысли типичного представителя категории, описанной мной выше :

 

В 13.07.2018 в 20:06, surickoff сказал:

И чего я думал, что на ответ за объективные причины для реформы нужно какое-то время  ? В общем и целом их изложили... э-э-э... вожди: главное это демографическая ситуёвина в виде дисбаланса между числом пенсионеров и работающих. И пока никто не смог веско доказать, что это не повод и есть какие-то другие реальные способы этот дисбаланс покрыть - я подчёркиваю: реальные способы, а не благородные призывы типа "отнять (у олигархов) и поделить", "сократить расходы на оборону", "вернуть Крым и снова подружиться с Западом" - я ничего не упустил? Хотя может и упустил, поэтому буду благодарен, если мне таки объяснят, как можно без повышения пенсионного возраста решить проблему 

 

И вот, по истечении достаточно большого количества времени, я вновь вопрошаю господина @surickoffа :   убедились ли Вы за прошедшее время, что никакого дисбаланса между числом пенсионеров и работающих нет и что в повышении пенсионного возраста нет никакой необходимости или нужны ещё какие-то доказательства? А то я вижу, что наш @surickoff затаился и молчит, как-будто всё путём  

[brook 1 983]

18 часов назад, -lz- сказал:

но, если все так было "прекрасно" при коммунистах от чего все так случилось в 90? 

Как сказал один израильтянин  во время дискуссии по телеку " посмотрите на Китай  там коммунисты " ,а у нас были Путин с Собчаком , Горбачёв с Ельциным и масса других  подобного рода.  Конечно  это обширная тема , в двух словах не охватишь .   

[Grigor 7 348]

Академик РАН Ивантер, экономист (большой экономист)

(но таких не берут на слушания в Госдуму :) )

 

 

Изменено 25 августа, 2018 пользователем Grigor

[Грюн 55 371]

 

[gusamir 24 128]

Полиция своё дело знает 

 

[Grigor 7 348]

Большая статья про то, как начинающим президентом Путиным в 2001 году были изменены основы пенсионной системы, чего почти никто не заметил

 

Цитата

некоторые до сих пор думают, что президент до последнего терпел и только в 2018 году, когда демографическая ситуация якобы стала совсем уж плохой, решился на непопулярные меры. Тогда как в действительности самое главное <..> решение Владимир Путин принял уже ровно через год после того, как получил бразды правления от разваливающегося от алкоголизма <..> Ельцина, в далеком теперь 2001 году. Решение это никто не заметил, кроме прозорливого патриотического публициста.

Давайте же я наконец приведу эти слова С.Г.Кара-Мурзы:

«Если говорить прямо, пенсионеров ликвидируют как объект государственного обеспечения. Государство берется только следить за тем, чтобы человек сам откладывал деньги на старость, сколько сможет, — и отсылал их для использования в какую-нибудь компанию. Сказать, что это пенсия, есть эвфемизм, то есть „более мягкое слово“ или „выражение вместо грубого или непристойного“. Никакая это не пенсия. Копить деньги на старость люди могли без всякого государства испокон веку. На деле государство РФ при президенте В.В.Путине просто отказывается от обязанности выплачивать пенсию старикам. В этом суть реформы».

Это была совершенная правда. Государство <..> в 2001 году заявило, что оно не намерено больше выплачивать большинству наших стариков государственные пенсии, взятые из бюджета. Государство в лице В.В.Путина предложило (а Совет Федерации с Госдумой согласились), чтобы полунищие бюджетники — учителя, врачи, инженеры, рабочие, работники совхозов, а также крестьяне, мелкие предприниматели, люди творческих профессий и все остальные сами обеспечивали свою старость и старость поколений своих родителей. Государство при этом стало лишь выступать гарантом того, что в будущем, когда работник выйдет на пенсию, его отчисления вернутся ему в виде пенсионных выплат — не более. Государство в лице президента В.В.Путина сбросило со своих плеч заботу о старости своего народа и для всех, кроме С.Г.Кара-Мурзы, это прошло незамеченным!

Однако и С.Г.Кара-Мурза заметил только половину правды. Другая половина была спрятана в сухих официозных строчках Федерального закона «О государственном пенсионном обеспечении в РФ», который был принят в том же 2001 году. Согласно этому закону в России, в отличие от стран Запада, где представители государства — от президента до рядового полицейского — тоже выплачивают из своих зарплат отчисления в пенсионный фонд (так, в Германии Ангела Меркель выплачивает часть своей зарплаты в тот же пенсионный фонд, что и уборщик цеха на концерне «Фольксваген»), в Российской Федерации госслужащие (гражданские чиновники, военнослужащие и правоохранители) сделали для себя исключения. Себе они сохранили советские пенсии, которые выплачиваются из госбюджета и поэтому ни от каких колебаний демографической статистики и прочих стихийных процессов не зависят. А вот народу они предоставили обеспечивать свою старость и старость поколения своих родителей самостоятельно, откладывая свои деньги в Пенсионный фонд, чтобы ими распоряжалось государство, само при этом отказавшееся от обеспечения стариков.

http://rusrand.ru/analytics/pensiya-zaslujit-ili-nakopit

 

Изменено 26 августа, 2018 пользователем Grigor

[A.Bondarenko 5 468]

4 часа назад, gusamir сказал:

Полиция своё дело знает 

 

Суриков , спрашиваете когда мне разъясняли про развлекательный форум . 

Когда пошёл разговор за "    забронзовелость " и тема была снесена , а я получил бан

Так что нетолько участников акции задерживают , непогрешимые не только в правительстве. 

 

Как говорят псковские " мы пскопские , чаво уж там , ляпи и мне "

 

[Грюн 55 371]

В 25.08.2018 в 04:20, gusamir сказал:

@Грюн , ролик с Баталиной это уже классика конечно  Баталину с её более-менее стабильным доходом и перспективами профессионального роста можно понять, да и партия ей приказала. Но я не могу понять наших сокамерников, тьфу ты, оговорился, софорумчан,  вузовских выпускников 1985-1995 годов разлива, способных [вроде бы] оценить реальное положение дел, но прячущих голову в песок. И ладно бы, если они получили что-нибудь материально существенное  от всех экономических пертурбаций наступивших в результате горбачёвской катастройки. Но ведь этого же нет! Люди лишились стабильной работы, практически всех гарантий социальной защищённости, получили постоянный стресс от нестабильности рубля..... Правда взамен им дали "бусы" в виде айфонов, велосипедов, фотиков типа Сапог500 и тому подобной хрени   .... в общем,  эти кадры ведут практически полунищенское существование, с весьма печальными перспективами собственного будущего, и в тоже время готовы оправдывать и поддерживать безумные реформы. В качестве напоминания процитирую с 36 страницы мысли типичного представителя категории, описанной мной выше :

 

 

 @surickoff@surickoff

 

[olgaj 11 243]

В Комсомольске-на-Амуре прошла акция протеста против пенсионной реформы. Она называлась «Позорный полк». Ее участники прошли по улицам города с портретами членов партии «Единая Россия» и транспарантом «Они проголосовали за повышение пенсионного возраста». 

Организатором акции выступило движение «Сила народа». Власти города не согласовали активистам заявленный маршрут, однако предложили альтернативный вариант, на который организаторы согласились.

Однако незадолго до начала акции улицы по согласованному маршруту акции местные власти «решили перекопать, имитируя аварийные работы», указал Паньков. «Выкопали яму длиною в два метра, но для видимости перегородили весь проспект около дома №22, от которого должна отходить колонна демонстрантов», — написал он.

24 августа местные власти предложили организаторам акции заменить шествие митингом и перенести его в другое место. Однако 26 августа около сотни участников акции пришли на согласованное с властями место и после диалога с полицией решили провести шествие по тротуару вместо проезжей части. После окончания акции портреты единороссов сложили в картонный ящик с надписью «помойное ведро».

https://tvrain.ru/teleshow/reportazh/

Изменено 27 августа, 2018 пользователем olgaj

[olgaj 11 243]

Как прошли слушания в Госдуме? Прозвучали ли какие-то новые предложения от правительства?

Михаил Щапов, депутат Государственной Думы, член комитета Государственной Думы по бюджету и налогам: «На этих слушаниях я не услышал каких-то новых позиций ни от правительства, ни от сторонников пенсионной реформы. Нам снова попытались рассказать, что единственная цель реформы - увеличить среднюю пенсию на 1000 рублей в ближайшей перспективе и довести средний размер с 14,5 тысяч в 2018 году до 20 тысяч в 2024 году. Но мы знаем, что реальная задача, стоявшая изначально, - снизить дефицит ПФР за счет сокращения количества получателей пенсий. Предлагаемое повышение пенсий не работает и как довод в пользу реформы: средняя российская женщина от повышения пенсионного возраста теряет 1,35 млн рублей. Это несопоставимо с размером прибавки. Главное, что мы услышали от представителя правительства Максима Топилина: ПФР должен финансироваться только за счет взносов граждан, нельзя его финансировать за счет бюджета. Но уже сейчас фонд на 40% дотируется из федерального бюджета.1 Мы предлагаем не повышать пенсионный возраст, а увеличивать трансфер из бюджета. Для этого нужно увеличивать доходы бюджета за счет пусть и непопулярных среди элит, но крайне необходимых мер. Это и введение прогрессивной шкалы НДФЛ, и пересмотр льгот по НДС для сырьевых экспортеров, и более жесткий контроль расходов бюджета. Правительство старательно не замечает этих предложений и продолжает повторять, что других путей для наполнения ПФР не существует. В целом, я считаю, что единственный выход из ситуации - отзыв правительством законопроекта о повышении пенсионного возраста и полный пересмотр налоговой и бюджетной политики. Ее приоритетом должно стать получение дополнительных доходов от непроизводящих отраслей и богатейших граждан и перераспределение их в пользу пенсионеров и беднейших слоев.»

https://mosaica.ru/ru/mo/topnews/2018/08/22/mikhail-shchapov-pravitelstvo-dolzhno-otozvat-zakonoproekt-o-povyshenii-pensionnogo-vozrasta?utm_referrer=https%3A%2F%2Fzen.yandex.com#hcq=ENYnU1r
 

[gusamir 24 128]

Завтра или послезавтра наш Президент объявит о смягчении пенсионной реформы. Источник - Я.

А пока смотрим  ржачный ролик: Спикеру ГосДумы Вячеславу Володину задали вопрос о повышении пенсионного возраста. Он отвечал около шести минут и за это время ни разу не произнес  "пенсионная реформа". А вот слово "решение" Володин употребил целых 22 раза. "Любое решение - это решение", - считает спикер Госдумы 

 

Изменено 27 августа, 2018 пользователем gusamir