Повышение пенсионного возраста - будет или как?

[Заветный 31 941]

12 минут назад, gusamir сказал:

Едрить-колотить, это капец товарищи Я понимаю когда Медведев говорит людям "денег нет, но вы держитесь", но когда вроде бы свой товарищ считает людей одной из нужных профессий невезучими или неудачниками... то у меня тупо нет цензурных слов для описания ситуации

 

Отсутствие у тебя цензурных слов это не моя проблема. При этом невезучие и неудачники - это разные понятия. Учителям и воспитателям не будет везти до тех пор, пока они есть и есть кому воспитывать и учить детей правителей. Как только их не станет о них начнут думать.

А как я могу назвать людей, которых сравняли по зарплате с таджиками? Да, почему-то не повезло. К большому моему сожалению. 

 

Вообще, меня в этой теме больше нет. Я дезертировал отсюда. 

[gusamir 24 128]

@Заветный , по поводу отсутствия цензурных слов и понятий невезучих и неудачников не хочу комментировать, так как это уводит разговор в сторону. Но для себя я конечно понял, что Вы видите проблему уровня зарплат слишком однобоко, уж не обессудьте  

А вот по поводу дезертирства скажу так: я прекрасно понимаю, что из большинства тем можно вполне безболезненно дезертировать по причине их малой значимости. Но повышение пенсионного возраста всех коснётся, поэтому не та это тема, на которую можно вот так просто взять и забить. Мне, например, интересно общаться здесь с Вами, да и с другими людьми умеющими вести логичную дискуссию,  хотя бы потому, что я могу [даже видя, что не убедил Вас] удостовериться в правильности или ошибочности своих аргументов. Ну и прозондировать почву народных настроений  . Поэтому мне искренне жаль, если Вы и в самом деле уйдёте из темы

 А проблема эта наша общая потому, что это деяние правительства и ЕР по повышению возраста выхода на пенсию коснётся в ближайшем будущем не только нас, людей достаточно зрелых, но и наших детей, внуков и правнуков... Ладно, хрен бы с нами. На себя мы привыкли забивать с момента начала всех этих реформ без малого 30 лет, но если и эту реформу проглотим, то потомки обзовут наше поколение не иначе как терпилами. И придёт к тебе [или мне], дряхлому старикашке в 85 лет, сын в его 60 или дочка в её 55 и скажет: "что же ты папа, ничего не сделал чтобы остановить этих чудо-реформаторов?". Вот это будет позор. Правда я и сам не знаю что надо делать и найдётся ли кто-нибудь, чтобы остановить эту хрень, находясь в правовом поле, но что-то делать точно надо

[я и . 4 938]

7 часов назад, gusamir сказал:

@Заветный , по поводу отсутствия цензурных слов и понятий невезучих и неудачников не хочу комментировать, так как это уводит разговор в сторону. Но для себя я конечно понял, что Вы видите проблему уровня зарплат слишком однобоко, уж не обессудьте  

А вот по поводу дезертирства скажу так: я прекрасно понимаю, что из большинства тем можно вполне безболезненно дезертировать по причине их малой значимости. Но повышение пенсионного возраста всех коснётся, поэтому не та это тема, на которую можно вот так просто взять и забить. Мне, например, интересно общаться здесь с Вами, да и с другими людьми умеющими вести логичную дискуссию,  хотя бы потому, что я могу [даже видя, что не убедил Вас] удостовериться в правильности или ошибочности своих аргументов. Ну и прозондировать почву народных настроений  . Поэтому мне искренне жаль, если Вы и в самом деле уйдёте из темы

 А проблема эта наша общая потому, что это деяние правительства и ЕР по повышению возраста выхода на пенсию коснётся в ближайшем будущем не только нас, людей достаточно зрелых, но и наших детей, внуков и правнуков... Ладно, хрен бы с нами. На себя мы привыкли забивать с момента начала всех этих реформ без малого 30 лет, но если и эту реформу проглотим, то потомки обзовут наше поколение не иначе как терпилами. И придёт к тебе [или мне], дряхлому старикашке в 85 лет, сын в его 60 или дочка в её 55 и скажет: "что же ты папа, ничего не сделал чтобы остановить этих чудо-реформаторов?". Вот это будет позор. Правда я и сам не знаю что надо делать и найдётся ли кто-нибудь, чтобы остановить эту хрень, находясь в правовом поле, но что-то делать точно надо

Так длинно , а кроме вполне шаблонных фраз ничего.

Может поэтому многие в эту тему заходят как на митинг: послушали , с соседом побалакали и дальше пошли решать насущных проблемы.

[Grigor 7 348]

2 минуты назад, я и . сказал:

Может поэтому многие в эту тему заходят как на митинг: послушали , с соседом побалакали и дальше пошли решать насущных проблемы.

 

а как должно быть? :)

[я и . 4 938]

22 минуты назад, Grigor сказал:

 

а как должно быть?

Ну не знаю наверное как у Ленина : листовки , ячейки , работа с массами, чёткий план .

Я сужу только по себе : повышение  пенсионного возраста не устраивает, но как там в песне " неприятность эту мы переживем"

 

[Grigor 7 348]

2 часа назад, я и . сказал:

Ну не знаю наверное как у Ленина : листовки , ячейки , работа с массами, чёткий план .

 

Вы не перепутали Пушорг с Центральным Комитетом КПРФ?

 

-----------------------------

Геннадий Онищенко, тот самый, сам того не желая, подкинул аргумент противникам "пенсионной реформы"

 

Цитата

Народный избранник, как санитарный врач, обратил внимание на решение задачи «80+» (то есть повышения продолжительности жизни россиян до этой отметки), акцентировав внимание на теме сохранения здоровья населения, а также призвал рассматривать реформу в контексте повышения эффективности труда.

Онищенко отметил: «Увеличивается продолжительность жизни человека, а значит, используя достижения науки, он может работать, но при этом более эффективно и имея более короткий рабочий день».

Однако рядовые россияне куда внимательнее прочитали и разобрали на цитаты другую фразу депутата: «В годовом исчислении трудовой стаж у нас один из самых маленьких, если сравнивать с Европой, с той же Францией. Но в пересчете на часы за период всей трудовой деятельности он один из самых продолжительных».

Таким образом, из слов парламентария, который известен стране как человек, имеющий серьезную научную подготовку и отличные аналитические способности, следует важный факт. Он заключается в том, что все ранее высказанные «указки» в сторону Европы: дескать, смотрите, до какого возраста «там пашут»!, — на деле, не имеют под собой того серьезного статистического и аналитического веса, который им пытаются придать.

В России рабочая неделя составляет 40 часов. Для сравнения: во Франции и Дании — 35. В Нидерландах — 27.

http://infokam.su/n33654.html?utm_referrer=https%3A%2F%2Fzen.yandex.com

 

[я и . 4 938]

1 час назад, Grigor сказал:

 

Вы не перепутали Пушорг с Центральным Комитетом 

 

 

Ой , в них я точно не верю поскольку они свой шанс упустили в 96 или когда там лебедь продался за то что Чубайс выносил в коробках из под ксерокса.

Так что Пушорг для меня это митинг на диване.

[Grigor 7 348]

7 минут назад, я и . сказал:

Пушорг для меня это митинг на диване

 

постояннодействующий митинг на диване, на который не надо испрашивать разрешение властей. И это прекрасно

 

да здравствует Пушорг

[olgaj 11 243]

Ну и как тут не возмущаться?

[olgaj 11 243]

http://reconomica.ru/экономика/статистика/средняя-зарплата-в-рф-2018/?utm_referrer=https%3A%2F%2Fzen.yandex.com

По данным Росстата, в 2017 году средняя зарплата в РФ составила 39167 рублей по итогам года. 

Но по данным независимых опросов, реальная средняя зарплата в России в 2018 году не превышает 20 тысяч рублей.

На практике зарплаты выше 30-45 тысяч являются нормой разве что для Москвы и Питера

А вот в городах поменьше суммы в 30-35 тысяч являются уже доходом выше среднего — столько или больше получают либо специалисты с опытом, либо специалисты по востребованным направлениям, либо же те, кто работает по 12-18 часов в сутки.

Как любой другой статистический государственный орган — Росстат заинтересован в том, чтобы показать хорошие данные. Чем выше официальный средний доход — тем «лучше» (на бумаге) живет население.

 

[Grigor 7 348]

В условиях России (средневековые диспропорции доходов) среднеарифметическая зарплата является очковтирательством. Только медианная зарплата о чём-то говорит.

 

Пример. 9 человек зарабатывают 20 тысяч и 1 (эффективный манагер ) - 300 тысяч. Среднеарифметическая зарплата = 48 тысяч. Медианная - 20 тысяч.

 

Теперь условия жизни "улучшились": 9 чел зарабатывают 20 тысяч по-прежнему, но э-манагер теперь зарабатывает 500 тыс. Среднеарифметическая ЗП = 68 тысяч, рост на 42%, медианная не изменилась - 20 тысяч.

 

Росстат не врёт, он издевается

Изменено 20 августа, 2018 пользователем Grigor

[olgaj 11 243]

15 минут назад, Grigor сказал:

Росстат не врёт, он издевается

это точно!

Вот также и с пенсиями. Везде говорят, что средняя пенсия 14000. А у кого не спроси - не больше 13000. Так если взять пенсии чиновников и военных и сложить с обычными пенсиями, вот и получится - 14000.

[Грюн 55 371]

Не бойтесь врагов -они могут только убить; не бойтесь друзей - они могут только предать; бойтесь людей равнодушных - именно с их молчаливого согласия происходят все самые ужасные преступления на свете.
Юлиус Фучик

[olgaj 11 243]

Япония давно ассоциируется со словом "самый" в том, что касается возраста: самая высокая продолжительность жизни, самая высокая доля пенсионеров в обществе и доля пенсионеров среди работающего населения.

РИА Новости https://ria.ru/world/20180820/1526830075.html

Япония — это страна "стареющего" общества, когда детей рождается все меньше, а продолжительность жизни старшего поколения значительно увеличивается. 

При этом есть тенденция изменения качества жизни — все больше пожилых людей чувствуют себя достаточно хорошо для того, чтобы продолжать работать или найти себе новую сферу деятельности. Государство заинтересовано в том, чтобы пенсионеры по возможности дольше оставались в статусе работающих и пополняли бюджет налогами.

средняя продолжительность жизни в Японии составляет у мужчин 80,89 лет, у женщин 87,14 лет. Японцы совершенно справедливо считают, что после пенсии у них остается впереди еще треть жизни.

 

[olgaj 11 243]

я смотрю, тему почти перестали читать... Видимо все думают, что до ста лет будут молодыми и здоровыми, смогут работать непокладая рук до глубокой старости)))...