Повышение пенсионного возраста - будет или как?

[brook 1 983]

Да ,  поубавилось мамов !  Можно сказать вообще нет , а то зарплата, пенсия ,  прибавка к пенсии за выслугу , прочие ништяки типа  " заслуженный учитель ". Только вот интересно а с воинами как ? С милицией ,с внутренними  войсками ,с всякими на Ф . Или как,  им всё по прежнему ?

 

[Юрген 784]

26 минут назад, gusamir сказал:

Трансляция с митинга в Москве 

иш ты, даже Чаплин нарисовался

[brook 1 983]

Да мало народу , чего там говорить , где нибудь , где сознательный народ , например в Нигерии ,вышло бы миллион народу  и не по призыву ,а сами , после объявления ихних планов.   В РФ можно творить всё что угодно .  Пропаганда полностью вышибла  даже не мозги , инстинкты населения. 

[Юрген 784]

@brook а вы там присутствовали?

[brook 1 983]

54 минуты назад, Юрген сказал:

@brook а вы там присутствовали?

Будет в Пушкино ,пойду  . Работаю .  Только некому в Пушкино протесты организовывать ,ни одного оппозиционного политика или партии . Пустыня . 

Изменено 18 июля, 2018 пользователем brook

[Грюн 55 371]

58 минут назад, brook сказал:

Да мало народу , чего там говорить , где нибудь , где сознательный народ , например в Нигерии ,вышло бы миллион народу  и не по призыву ,а сами , после объявления ихних планов.   В РФ можно творить всё что угодно .  Пропаганда полностью вышибла  даже не мозги , инстинкты населения. 

 

Всему свое время ...

[surickoff 52 841]

 

22 часа назад, bio___ сказал:

Сладкий мой.

Воу-воу, это не ко мне, я женщин люблю 

 

22 часа назад, bio___ сказал:

Сказал про демографическую составляющую - давай цифры.

Правильно, @bio___, лучшая защита это нападение! Обделался с ответом на простой вопрос? Нужно попытаться замять ситуёвину и двинуть в наступление самому, авось проскочит . Ладно, не буду Вас добивать этим вопросом про пол процента, задам другой: Вы можете сформулировать свои вопросы так, чтобы можно было понять, чего Вы, собственно, хотите услышать? Я Вам привёл свою аргументацию, но Вы упорно требуете какие-то цифры. Ну скажу я "пятнадцать" - Вас это устроит  ? 

 

21 час назад, gusamir сказал:

Какой же всё-таки у Вас, господин @surickoff , запущенный случай. Ну раз я по Вашему ошибаюсь, то объясните мне, бестолковому, где я неправ

Да легко: @Юрген заявил, что:

23 часа назад, Юрген сказал:

Вот случится долгожданная реформа, еда подорожает

Что меня весьма удивило отсутствием какой-либо связи:

22 часа назад, surickoff сказал:

Допускаю, что с работой может стать хуже после того, как случится реформа, но отчего должна подорожать еда?

 В ответ @Юрген  мне привёл некоторое количество факторов, которые не имеют никакого отношения к пенсионной реформе и не объясняют, как от неё, реформы, непременно должна подорожать еда. Вы так же попытались мне объяснить взаимосвязь пенсионной реформы и вероятного подорожания еды по её причине, я не стал тогда и не стану сейчас разбирать, насколько Ваши выкладки обоснованы, ибо они так же никак не объясняют ту самую пресловутую вероятность связи пенсионной реформы и навангованного @Юргеном подорожания еды из-за этой реформы, поскольку Вашим выводом стало то, что какой-то части населения может перестать хватать денег на пожрать, а не то, что реформа (именно реформа) станет причиной подорожания еды. Теперь понятно? 

[Grigor 7 348]

24 минуты назад, brook сказал:

Будет в Пушкино ,пойду  . Работаю .  Только некому в Пушкино протесты организовывать ,ни одного оппозиционного политика или партии . Пустыня . 

 

Пикеты против точечной застройки в Пушкино проходят, Юрал с нами https://vk.com/nashygoroda

Полагаю, 28 июля митинги пройдут повсеместно.

 

Что касается Москвы: https://kprf.ru/announcements/113595.html

 

завтра коммунисты тоже проводят мероприятие, но хитрое https://kprf.ru/announcements/113594.html

его могут попытаться разогнать

Изменено 18 июля, 2018 пользователем Grigor

[Юрген 784]

Уважаемый @surickoff не нужно подменять тезисы в моих высказываниях. Речь шла о том, что к кровопролитию помимо пенсионой реформы может привести ухудшение жизни людей в целом, в т.ч. и подорожание еды. Одной пенсионной реформы для "кровавой бани", которой вы и некоторые из депутатов от "Единой России" пугаете, недостаточно, по моему весьма скромному мнению. 

[surickoff 52 841]

22 часа назад, Grigor сказал:

Ок, поговорим о соотношении трудоспособных и нетрудоспособных по возрасту

Лукавство присутствует в умозаключениях многоуважаемого эксперта: нужно считать соотношение не работающих и неработающих, а работающих и пенсионеров. Согласны?

 

17 часов назад, Лара70 сказал:

 Это не сбой, это называется Бог все видит и даёт Вам тайм аут.

 

Знак Вам. Напоминание-молчание золото. Не правы вы. Во всем, что писали. Задумайтесь.

В буддизме это называется: не порти себе карму, может так понятнее будет.

 

Это правильно, что Вы господа вспомнили. Ведь только он может Вам помочь в споре со мной. Ну или хотя бы позволить перевести дух

 

15 часов назад, я и . сказал:

А при чем тут это ?это сейчас модно говорить что работающих кормят неработающих,но забывают о том , что неработающие по сути откладывая себе на жизнь своей работой на пользу государства,

Ну а если реально не хватает то пусть пенсионера кормит не марь Ивановна - библиотекарь, а Абрамович,  сечин и далее по рангу и зарплате

Я тоже хочу, чтобы на Земле наступил Коммунизм или хотя бы Царствие всеобщей справедливости, но между самыми светлыми хотелками и жестокой реальностью имеется весьма широкая пропасть.

 

13 часов назад, Grigor сказал:

Очень толковая статья в Новой газете, подзаголовком которой хотелось бы стрельнуть в "условного Сурикова" Согласен с подзаголовком на 120%.

https://www.novayagazeta.ru/articles/2018/07/08/77079-rezhim-vyshel-na-pensiyu

 

Цитата

Главная задача «реформы» — не допустить реальных изменений в стране, ограничившись передвижкой возрастной границы

Прям вот собрались нехорошие дяди и, возможно, тёти, сидят такие и думают: "Как бы нам не допустить реальных изменений в стране? Ха! Да легко! Давайте соорудим пенсионную реформу, сдвинем границу пенсионного возраста!". @Grigor, Вы честно меня удивляете тем, что эмоции у Вас в данной теме стали преобладать над здравым смыслом. Похоже, что @Грюн своего потихоньку всё же добивается  . А если серьёзно, то можно в какой-то степени справедливо говорить о том, что реформа это отражение недостаточного (мягко формулируя) уровня профессионализма правительства (это обобщающий термин) в деле макроэкономического и социально-политического прогнозирования и планирования.

[surickoff 52 841]

Только что, Юрген сказал:

Уважаемый @surickoff не нужно подменять тезисы в моих высказываниях. Речь шла о том, что к кровопролитию помимо пенсионой реформы может привести ухудшение жизни людей в целом, в т.ч. и подорожание еды. Одной пенсионной реформы для "кровавой бани", которой вы и некоторые из депутатов от "Единой России" пугаете, недостаточно, по моему весьма скромному мнению. 

Уважаемый @Юрген, в таком случае постарайтесь формулировать свои умозаключения так, чтобы они исключали возможность двоякой трактовки. Тогда и не будет поводов для недопонимания.

[gusamir 24 128]

16 минут назад, surickoff сказал:

 @Юрген  мне привёл некоторое количество факторов, которые не имеют никакого отношения к пенсионной реформе и не объясняют, как от неё, реформы, непременно должна подорожать еда. Вы так же попытались мне объяснить взаимосвязь пенсионной реформы и вероятного подорожания еды по её причине, я не стал тогда и не стану сейчас разбирать, насколько Ваши выкладки обоснованы, ибо они так же никак не объясняют ту самую пресловутую вероятность связи пенсионной реформы и навангованного @Юргеном подорожания еды из-за этой реформы, поскольку Вашим выводом стало то, что какой-то части населения может перестать хватать денег на пожрать, а не то, что реформа (именно реформа) станет причиной подорожания еды. Теперь понятно?

Господин @surickoff ! Вы неполностью,  то есть исказив смысл сказанного процитировали Юргена, и вследствие этого сделали кривой вывод. Ну, а я же сказал, что в нашей жизни всё взаимосвязано  Вы же знаете об этом? Или как и правительство думаете, что если корову меньше кормить, но больше  доить, то и молока она будет выдавать больше? 

Изменено 18 июля, 2018 пользователем gusamir

[Юрген 784]

Уважаемый @gusamir будем снисходительны - нашему модератору на вверенном ему участке информационной войны приходится в одиночку защищать государственные интересы от нас, без пяти минут карбонариев. Тут у любого голова пойдет кругом. А тут всего лишь кривое толкование ...

[Крисс 1 515]

2 часа назад, gusamir сказал:

Трансляция с митинга в Москве 

 

 

Была сегодня на митинге в Сокольниках. Заявлено было 1000 человек, пришло намного больше. Было много молодежи. Много народа было за пределами площадки. 

 

пс. На видео нашла себя

[surickoff 52 841]

37 минут назад, gusamir сказал:

Господин @surickoff ! Вы неполностью,  то есть исказив смысл сказанного процитировали Юргена, и вследствие этого сделали кривой вывод. Ну, а я же сказал, что в нашей жизни всё взаимосвязано  Вы же знаете об этом? Или как и правительство думаете, что если корову меньше кормить, но больше  доить, то и молока она будет выдаст больше? 

Сеньор @gusamir, не подтасовывайте факты: не я исказил сказанное @Юргеном, это он сформулировал свою мысль так, что понять/трактовать её можно было по-разному и моё цитирование никоим образом этот смысл не исказило, я лишь отсёк лишнее, обратив внимание на одну связь, содержавшуюся в том посте. 

Про корову Вы красиво сформулировали, художественно, но к чему Вы это пытаетесь привязать в свете наших рассуждений на тему: "Наступила реформа - подорожала еда"?

 

31 минуту назад, Юрген сказал:

Уважаемый @gusamir будем снисходительны - нашему модератору на вверенном ему участке информационной войны приходится в одиночку защищать государственные интересы от нас, без пяти минут карбонариев. Тут у любого голова пойдет кругом. А тут всего лишь кривое толкование ...

@Юрген, не стОит запускать свои стрелы сарказма в меня опосредованно, через вторые руки - они ведь отрекошетят взад , ибо если Вы возьмёте на себя нелёгкий труд посмотреть, за что я тут топлю (ах спасибо @Грюну, какой же роскошный термин он мне тут презентовал ), то сможете легко убедиться (если сможете посмотреть непредвзято конечно), что я отстаиваю исключительно здравый смысл, поскольку при обсуждении любых вопросов я в некоторой степени недолюбливаю, когда кто-то, сознательно или нет, слишком вольно обращается с логикой и притягивает за уши в разной степени левую аргументацию, чего в данной теме буквально навалом. И Вы убедитесь, что я всего лишь утверждал, что независимо от наших хотелок дело к пенсионной реформе шло давно и демографический резон за повышение пенсионного возраста имеет место быть, у способных критически мыслить людей опасения на сей счёт возникали давно, в том числе и здесь, на форуме об этом говорили прилично лет тому назад. Можно ли было избежать этого? А хрен его знает, может и можно, только весь мировой опыт (насколько знаю) гласит, что при достижении того самого соотношения пенсионеров и работающих всегда происходит повышение планки возраста выхода на пенсию, а всё остальное лирика. И да - я конечно немножко поупражнялся в словесном и логическом фехтовании за счёт некоторых пассионариев и, уж простите мне отсутствие политеса, белоленточников, но это целиком и полностью их заслуга. За сим позвольте откланяться, поскольку я удовлетворил вышеупомянутое своё желание, моё отношение к данной реформе оформилось давно, а намерений убеждать кого-то в чём-то у меня нет. Приятного всем общения.