Первая научная история войны 1812 года

[ДАНИИЛА 6 306]

Безумное разрушение или переход в новую жизнь через смерть, через невозможность жизни?

 

[Mahant 327]

Sinpson

Читать онлайн «Правда о войне 1812 года»

 

Просмотрел по диагонали приведённый по ссылке текст и у меня сложилось твёрдое убеждение, что из-за книжки торчат те же уши, что и из поделки г-на Акунина под названием "История Российского государства".

А этот текст не книга, вышедшая недавно книга. Это ранняя работа Евгения Понасенкова.   "Первую научную историю войны 1812 года" не выкладывали в интернет. Там в книге много иллюстраций и ссылок на архивы. 

Изменено 29 декабря, 2017 пользователем Mahant

[Mahant 327]

Можно найти ответ, если искать. Можно назвать это властью "престижа", желания славы. Но тогда любого писателя в этом можно "обвинить". )

Желание души тоже может работать по заказу.

Наверное так.  Понасенков - историк по собственному желанию и призванию души. Не в угоду какой-то системе. 

[Mahant 327]

Безумное разрушение или переход в новую жизнь через смерть, через невозможность жизни?

Альтернатива всеобщему разрушению и войне думаю есть. Например (левак), Павел Грудинин, сумел за эти постсоветские годы создать такое предприятие, которому можно позавидовать в Пушкинском районе. И сейчас, П.Н. Грудинин - зарегистрированный кандидат на выборы президента РФ 2018. Чем не альтернатива? Если большинство избирателей его поддержит, многое в России поменяется. Определённо, что-то Наполеоновское в этом человеке есть. 

 

https://www.youtube.com/watch?v=IGn4NvgoeDk

Изменено 29 декабря, 2017 пользователем Mahant

[Simpson 605]

@Mahant, просьба рассказать, к чему относилась цитата Понасенкова про мельдоний.

 

з.ы. Политика, всё же в другом разделе.

Изменено 29 декабря, 2017 пользователем Simpson

[Mahant 327]

Simpson

Эта фраза как раз о мифотворчестве по поводу войны между Адександром и Наполеоном, 1812 года. Позорно по-факту проигранной Александром войны. Которую через несколько десятилетий, при известном добавлении литературного "мельдония", превратили для масс в победную Отечественную войну.

 

https://www.youtube.com/watch?v=ja5E1Ew4IWA

Изменено 29 декабря, 2017 пользователем Mahant

[Simpson 605]

Simpson

Эта фраза как раз о мифотворчестве по поводу войны между Адександром и Наполеоном, 1812 года. Позорно по-факту проигранной Александром войны. Которую через несколько десятилетий, при известном добавлении литературного "мельдония", превратили для масс в победную Отечественную войну.

 

Вот на этом можно закончить знакомство с г-ном Понасенковым. 

Если посмотреть на количество солдат Великой Армии на входе в Россию и выходе из неё; если посмотреть на результаты войны и Венского конгресса, то можно сделать только один вывод - полный разгром Наполеона.

Что должно быть у человека в голове, чтобы говорить о позорно ! проигранной ! войне?

Вариант напрашивается только один - работа на заказ. Без стеснения поливать свой народ и свою страну дерьмом за бабло.

Лично я буду ждать разбора его поделок профессиональными историками,полагаю, что он будет размазан по каждому факту, как и Резун, Чхартишвили. А я в этом пока не ошибался...

[Mahant 327]

Simpson

Мне тоже интересно будет посмотреть разбор книги Евгения Понасенкова "профессиональными историками". Пусть они поспорят с историческими документами той эпохи и докажут, что всё не так было. Но ведь им, этим гос. историкам, кто-то должен оплачивать их работу? Кто оплатит такой заказ, как думаете?   Вот Понасенкову, за его кропотливую работу многих лет не платили. 

 

На ютубе есть целая серия его бесед по войне 1812 года. Подробно всё, от начала до конца рассказывается. Но без документов и многих подробностей, как это в его книге. Тем не менее интересно послушать, особенно для профессиональных историков, которые всерьёз собираются опровергать им сказанное.  

 

https://www.youtube.com/watch?v=w2iJhiqSqaA

Изменено 29 декабря, 2017 пользователем Mahant

[Simpson 605]

Simpson

Мне тоже интересно будет посмотреть разбор книги Евгения Понасенкова "профессиональными историками". Пусть они поспорят с историческими документами той эпохи и докажут, что всё не так было. Но ведь им, этим гос. историкам, кто-то должен оплачивать их работу? Кто оплатит такой заказ, как думаете?   Вот Понасенкову, за его кропотливую работу многих лет не платили. 

 

На ютубе есть целая серия его бесед по войне 1812 года. Подробно всё, от начала до конца рассказывается. Но без документов и многих подробностей, как это в его книге. Тем не менее интересно послушать, особенно для профессиональных историков, которые всерьёз собираются опровергать им сказанное.  

 

Если интересно, как оно выглядит не на бумаге, извольте:

 

 

з.ы. Можно увидеть подробное изложение лично от вас - почему война "позорно проиграна"? Не очередную ссылку на видео ролик с самолюбованием, а собственный текст.

[ДАНИИЛА 6 306]

 

 

Даниила, возможно ты в слово "подаяние" вкладываешь иной смысл, но для меня этот термин синонимичен милостыне.

 

Всех с наступающим и весёлого или увлекательного времяпровождения в праздничные дни!

 

Почему бы не ответить на этот вопрос. Хороший вопрос!

 

Что значит вкладывать смысл в слово? Создавать вес? Это уже было сделано до нас. Каждое слово, отпечатанное в уме, - это уже и есть смысловая нагрузка. Нагрузку можно утяжелять, но можно от неё и освобождаться. Для этого просто достаточно перевести само слово в нейтральную позицию. Тогда слово будет говорить за себя. "Подаяние" и "милостыня" - это просто слова, выражающие действие. Словами акцентируется внимание на что-то в проходящем, и этот эмоциональный след остаётся в памяти. Он закладывается многократным повторением. Мы забываем слова, если их не вставлять в память. Сознание подобно воде. Оно постоянно течёт и смывает все следы. Потому и закладывание происходит глубоко. Стоит уехать из страны надолго и не говорить изученным языком, как слова стираются. Но знание остаётся. Ты видишь что-то, знакомое, но не можешь выразить, если забыл слова.

 

И ещё. Словами происходит творение. Это не высказать словами, но я попробую только направить внимание на себя, чтобы начать что-то видеть в себе не привычкой, а по-новому. Потому можно так сказать: единая энергия создаёт звуком в воронку и втягивает в неё энергию. Из чего получается форма или тело, образ, который осознаётся всё той же самой энергией. Это как зеркало, в котором существование себя узнаёт в образе. По другому себя никак нельзя осознавать, только через творение. Как только эта форма перестаёт поддерживаться вниманием, форма распадается, исчезает, но остаётся в памяти. Процесс этот происходит в вечном движении. Потому мы видим, как что-то появляется, рождается и исчезает, умирает. Но это если говорить упрощённо. 

 

Ну, а сами слова "милостыня" или подаяние чем плохи? Только тем, что они уже немного архаичны, стары и говорят как о чём-то уходящем? Ум уходящее воспринимает саркастически, с иронией. Когда-то это были слова обычного обихода. Но сейчас они уже уходят. Тот язык, который нам привычен, мы даже не замечаем. Входящее  в язык новое выражение, слово, мы воспринимаем с вниманием, почтением, вслушиванием, а уходящие - с улыбкой. Но движении эмоциональные оттенки всегда меняются. "Милость", "подаяние" иногда возвращается с благоговением, мы узнаём эти слова под новым наклоном, и они начинают играть, как живые боги прошлого, как к примеру, Зевс, Перун. То есть из ползущих теней, ничтожества, вдруг вырастают в мощь света. Или можно сказать и так: из недостатка вырастают в достоинство. Мы так привыкли к жизни, что перестаём замечать чудеса. К ним нас возвращает только осознанность, которая раскрывает глубину таинства жизни.

 

 

 

заранееизвинения за моё же несогласие с радужным фоном в этой ветке вокруг конкретного творчества П (переросшего в ОДУ великому!!!). 

 

Да, пожалуйста. Знание не ограничивается только цветением. В нём случается и увядание интереса ко всему новому. И как правило, само знание всегда делится пополам самим течением, потому когда мы с Махантом будем выходить из цветения и терять интерес к новизне, вы, скорее всего, втянитесь в обратный процесс. Это и есть игра сознания, где всё только меняется местами, оставаясь всегда в неделимом целом.

[ДАНИИЛА 6 306]

Вот на этом можно закончить знакомство с г-ном Понасенковым. 

 

Ну, никакого Понасенкова, отдельного от целого знания никогда не было и нет.

 

Можно оставить предложение взгляда на себя со стороны, к примеру, француза, у которого своя история, своя нация, а следовательно, и другой интерес предвзятости или сдвига в какую-то сторону. Нам не найти золотую середину в однородности. Никак не найти. А следовательно, мы не можем подойти  к пониманию самопроисходящего в непрерывном процессе движения, к тому, что происходит здесь и сейчас.

 

А сейчас идёт подъём сознания в России после долгого спада. На подъёме поднимается всё знание и переворачивается, как вода в океане. Если мы будем отпихивать то, что предлагается пересмотреть в прошлом, то не будет и возможности видеть будущее, а значит, что-то узреть из того, что освободит от повтора опыта. Повторяется только неосознанный опыт, меняет что-то в сознание только осознание оного. это не значит, что будет хорошо или плохо. В едином сознании нет такого разделения. Оно чисто условно. Будет что-то новое, что позволить понять что-то глубже.

 

Все опыты на земле или история жизни обучают ум только одному - великой гармонии вселенной, которая их хаоса (дома) создаёт порядок. В непрерывном течении меняется всё постоянно, потому и порядок приходится всё время перестраивать.

 

Если сознание вдруг затягивает в разборку с личностью, то можно вспомнить о смерти или полном покое ума, которым и строится собственно вселенская гармония. Если об этом человек забывает, тогда ему напоминает об этом ночное небо, которое раскрывается в полной ясности. Если человек не смотрит на небо, то тогда земля предлагает вспомнить о покое. Россия - место в полушариях земли на сей день занимает особое. Она расположена между покоем и медитацией Востока и активности Европы. Потому активность входит в жизнь страны, но постепенно спадает, входя снова в покой. Это место расположение середины может сместиться в любую сторону. Потому и подъём сознания в стране всегда, как событие века, которое будоражит весь мир своей непредсказуемостью.

 

Кстати, два трупа: вождя активности и вождя медитации (тела Ленина и Итигелова) уравновешивают структуру покоем. Если убрать тело Ленина, захоронить, как память, течение сместиться в молитвенное покаяние. Но это только предположение, потому что непредсказуемо нечего в течении. Всё что возможно, это только двигаться, смещая при ходьбе наклон то влево, то вправо. )

Изменено 29 декабря, 2017 пользователем ДАНИИЛА

[Simpson 605]

Ну, никакого Понасенкова, отдельного от целого знания никогда не было и нет.

 

Можно оставить предложение взгляда на себя со стороны, к примеру, француза, у которого своя история, своя нация, а следовательно, и другой интерес предвзятости или сдвига в какую-то сторону. Нам не найти золотую середину в однородности. Никак не найти. 

 

У меня в этой плане проблем нет и я совершенно спокойно смотрю на ту же Березину (к примеру) и с французских, и с русских позиций. Я не согласен со многими соотечественниками, которые приписывают победу в конкретном сражении нам, равно как не соглашаюсь с редкими французскими историками, кои заявляют о победе Наполеона. Пытаясь найти истину с нейтральных позиций мы всегда будем получать наиболее объективную информацию.

[ДАНИИЛА 6 306]

 

 

Что должно быть у человека в голове, чтобы говорить о позорно ! проигранной ! войне?

 

Оно без рассуждений не встанет обратно в равновесие. Как и в каждой семье не может быть ничего отдельного, что приводит к выяснению отношений, а иногда и к войне, так и в странах - не бывает войны без сближения сторон одновременно. Потому не может в войне быть виновна только Россия, но чтобы выяснить, нужно перелопатить все документы, всю историю, и что-то пересмотреть. Роман Понасенкова не мог выйти в пик сознания без того, что сейчас происходит. Этот труд готовился долгие годы, но не просто так. Может быть затем, чтобы мы, как русские, пересмотрели свои святыни и мифы, чтобы повзрослеть и освободиться от диктаторской опеки родителя или царя-батюшки. Готовность к активности и переменам большинства народонаселения может произвести поворот сознания, неготовность приведёт к тому, что думающие и сознательные снова будут подвергаться насилию, изгнанию или заточению в тюрьмы. Как говориться, поживём-увидим. Никто этот процесс только по желанию ума, без труда и сопротивления в себе, не осознает. И не стоит забывать, что глава правительства - это только шапка, которая меняется. Главное, это то, что внутри, а не снаружи. Что бы мы не наблюдали, как бы не лезли в политику с жаждой опередить и предсказать события, всё может поменяться усилием маленькой и невидимой никому мышки. 

 

 

 

Например (левак), Павел Грудинин,

 

У Павла Грудинина есть опыт совхоза, но не политика. Потому он никак не оппонент Путина. И программа у него интересная, и думает, как многие из нас, но не всё видит. Путин вошёл в возраст политика, когда собран богатый опыт прохода и лавирования между "недовольными". Можно разбираться, высказывать предположения и делать прогнозы, сколько душе угодно. Но что-то всё равно будет меняться. А в этой теме, я согласна, опыт истории-то ещё к единому пониманию не пришёл, чтобы говорить о политике сегодняшнего, где структура сознания ещё усложнилась и цифровыми технологиями, которыми можно просчитать все нюансы исхода до миллиметра в известной оппозиции. 

 

Поговорим лучше об истории.

[Simpson 605]

Оно без рассуждений не встанет обратно в равновесие. Как и в каждой семье не может быть ничего отдельного, что приводит к выяснению отношений, а иногда и к войне, так и в странах - не бывает войны без сближения сторон одновременно. Потому не может в войне быть виновна только Россия, но чтобы выяснить, нужно перелопатить все документы, всю историю, и что-то пересмотреть. Роман Понасенкова не мог выйти в пик сознания без того, что сейчас происходит. Этот труд готовился долгие годы, но не просто так. Может быть затем, чтобы мы, как русские, пересмотрели свои святыни и мифы, чтобы повзрослеть и освободиться от диктаторской опеки родителя или царя-батюшки. Готовность к активности и переменам большинства народонаселения может произвести поворот сознания, неготовность приведёт к тому, что думающие и сознательные снова будут подвергаться насилию, изгнанию или заточению в тюрьмы. Как говориться, поживём-увидим. Никто этот процесс только по желанию ума, без труда и сопротивления в себе, не осознает. И не стоит забывать, что глава правительства - это только шапка, которая меняется. Главное, это то, что внутри, а не снаружи. Что бы мы не наблюдали, как бы не лезли в политику с жаждой опередить и предсказать события, всё может поменяться усилием маленькой и невидимой никому мышки. 

 

Чтобы "повзрослеть и освободиться" надо анализировать самому. Поскольку история, это не профессия большинства россиян, то количество свободного времени (у желающих приобщится к анализу, конечно) весьма ограничено, поэтому лучше его потратить на работы объективных нейтральных (в своих суждениях) авторов, чем на потоки нечистот с обеих сторон (урапатриотической и всепропальческой).

К сожалению, существует ещё одна проблема - большинство людей охотнее всего воспринимает информацию, которая совпадает с его точкой зрения (сформированной ещё обычно в годы учёбы где-нибудь) и довольно тяжело воспринимает противоположную точку зрения. Хотя зависит от внушаемости конкретного индивида...

з.ы. Подводя краткий итог: нарцисс П. с его "научной историей" и объективность - две не пересекающиеся прямые (строго ИМХО, как обычно).

Изменено 29 декабря, 2017 пользователем Simpson

[Mahant 327]

 Можно увидеть подробное изложение лично от вас - почему война "позорно проиграна"? Не очередную ссылку на видео ролик с самолюбованием, а собственный текст.

Я подумаю над ответом, с Вашего позволения. 

 

https://www.youtube.com/watch?v=mOZtYrRWIZo