Перейти к содержанию
Авторизация  
Элис

Мануальная терапия

Рекомендуемые сообщения

Всем привет!Если у кого есть вопросы по мануальной терапии информационного характера , будут интересные ответы..)) Отвечать на конкретные вопросы легче, чем рассуждать на общие темы...) Пока напишу про иголки и потом сюда...

Изменено пользователем АИР

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Про иголки немножко написал и, раз и нет вопросов, все равно напишу вскоре и про "мануалку"...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Опять же, знатоки медицинской истории скажут точнее... По моему в конце восьмидесятых и до конца девяностых мануальная терапия проходила просто как месячные курсы повышения квалификации при ФУВ (факультет усовершенствования врачей). .. Как специальность мануальная терапия появилась приказом минздрава в конце 1997 года... Первые курсы первичной специализации появились в 1998 году, на них взяли врачей всех специальностей. .А от уже на второй "заход" стали брать только неврологов и травматологов "благодаря" академику Гойденко В.С. (он сам так сказал)... Как мне кажется поэтому некоторые методики мануальных терапевтов различаются... Бывшие неврологи в основном любят применять блокады и препараты, а бывшие травматологи также по привычке больше любят манипуляции..)).. Правила подготовки неоднократно менялись, потому могут быть и вариации..

Также как и остеопаты (по моему мнению), мануальные терапевты лечат в основном функциональные нарушения опорно-двигательного аппарата... И чем пациент более здоровенький, тем лучше результаты лечения... За основу нашей мануальной терапии взяли чешскую школу Карла Оттовича Левита. .. В основном применяются манипуляционные техники... Из-за того, что бывали и осложнения при таком подходе, последнее время все чаще применяются так называемые мягкотканевые методики мануальной терапии... Более физиологично и совсем без травмоопасности.. Как рассказывал профессор Карлов Владимир Алексеевич лет примерно 6 назад (сейчас ему 90 !) о своем давней разговоре с Левитом - "Отто Карлович, как вы придумали мягкотканевую мануальную терапию?" - " да просто старый стал, силы уже не те" )))

Если интересно, про действие манипуляции... При импульсном резком воздействии на рецепторы ПДС (позвоночно-двигательного сегмента ) при функциональном блоке, организм выбрасывает в кровь гормоны внутренней секреции (всякие там эндорфины, энкефалинины, опиаты и др.), в общем обезболивающие, противовоспалительные и всякие разные "гормоны счастья" .. Функциональный блок устраняется в результате механического воздействия при некотором мышечном расслаблении. Резко становится легче и радостней! Правда через несколько дней это дело из крови выветривается и все постепенно возвращается на исходные позиции.. Есть конечно и некоторые нюансы...

Изменено пользователем АИР

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

 

 

Правда через несколько дней это дело из крови выветривается и все постепенно возвращается на исходные позиции.

Как и с любым лекарством..

Мануальная терапия - это эффективный метод лечения, но не панацея. 

 

 

 И чем пациент более здоровенький, тем лучше результаты лечения... 

А с каким методом лечения не так? )))))

Изменено пользователем Гусаров

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Как и с любым лекарством..

Хотелось бы более длительного эффекта..

Мануальная терапия - это эффективный метод лечения, но не панацея.

 

Не бывает 100% эффективных методов... Каждому конкретному случаю желательно подбирать именно для него максимально безопасный и эффективный метод.

А с каким методом лечения не так? ))

Со всеми так... Но хотелось бы результатов именно в проблемных случаях..

Если будут конкретные запутанные случаи, попытаемся разобрать..

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Хотелось бы более длительного эффекта..

Не бывает 100% эффективных методов... Каждому конкретному случаю желательно подбирать именно для него максимально безопасный и эффективный метод.

Со всеми так... Но хотелось бы результатов именно в проблемных случаях..

Если будут конкретные запутанные случаи, попытаемся разобрать..

Результаты есть и в проблемных случаях. Но в них - мануальная терапия - это лишь одно звено в комплексе лечебных мероприятий.

Клинический пример: Обращается пациент с острой болью в правой ноге до голени и в пояснице. (под острой болью я подразумеваю, что без посторонней помощи ему тяжело даже лежать) На МРТ (детали не помню) Грыжа на уровне L5-S1 - 12 мм. 

Пациенту сразу объяснил, что грыжа не самая маленькая, и моя задача сводится к максимально возможному обезболиванию, и доведения пациента до нейрохирурга. (при таких размерах не всегда удаётся ввести пациента в стойкую ремиссию)

Естественно при первичном обращении ни о какой мануальной терапии (в этом случае) речи быть не может. Блокада, капельница, физиопроцедуры... 3 дня подряд, Болевой синдром частично купирован (пациент смог самостоятельно передвигаться), созвонился с нейрохирургами в клинике Кожевникова - пациент направлен к ним на консультацию. Нейрохирурги рекомендовали продолжить лечение и дали направление на дообследование и анализы (показания к операции относительные, положительная динамика есть, но риск рецидива велик ) 

На 5 день пациент вернулся ко мне. Болевой синдром уже значительно снизился - боль в голени и пояснице. В этом случае я уже начал проводить мануальную терапия (мягкотканную, без трастов и т.д.) но оять же + блокада+физио добавил ИРТ, но уже без капельницы. Решено было проводить такой комплекс через день. 3- 4 повторения - жалобы остались только на боль в голени при ходьбе, наклонах, при проведении пробы Лассега - добавлялась незначительная боль в пояснице. Состояние его стабилизировалось, острая стадия ушла, пациент уже начал работать. Ну а дальше рекомендовал вашу нелюбимую остеопатию - остаточные жалобы ушли на второй процедуре.

Изменено пользователем Гусаров

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Клинический пример: Обращается пациент с острой болью в правой ноге до голени и в пояснице. (под острой болью я подразумеваю, что без посторонней помощи ему тяжело даже лежать) На МРТ (детали не помню) Грыжа на уровне L5-S1 - 12 мм. 

Пациенту сразу объяснил, что грыжа не самая маленькая, и моя задача сводится к максимально возможному обезболиванию, и доведения пациента до нейрохирурга. (при таких размерах не всегда удаётся ввести пациента в стойкую ремиссию)

Непонтности с грыжей... Если передне-задний размер 12 мм и нет синдрома конского хвоста - невероятный случай. .

Естественно при первичном обращении ни о какой мануальной терапии (в этом случае) речи быть не может. Блокада, капельница, физиопроцедуры... 3 дня подряд, Болевой синдром частично купирован (пациент смог самостоятельно передвигаться)

Если именно грыжевая компрессия, то блокада вряд ли поможет...

Нейрохирурги рекомендовали продолжить лечение и дали направление на дообследование и анализы (показания к операции относительные, положительная динамика есть, но риск рецидива велик )

 

Грыжа в 12 мм не то что не маленькая, она просто огромная .... И нейрохирурги спокойно отпустили...

На 5 день пациент вернулся ко мне. Болевой синдром уже значительно снизился - боль в голени и пояснице. В этом случае я уже начал проводить мануальную терапия (мягкотканную, без трастов и т.д.) но оять же + блокада+физио добавил ИРТ, но уже без капельницы. Решено было проводить такой комплекс через день. 3- 4 повторения - жалобы остались только на боль в голени при ходьбе, наклонах, при проведении пробы Лассега - добавлялась незначительная боль в пояснице. Состояние его стабилизировалось, острая стадия ушла, пациент уже начал работать.

Судя по жалобам, течению и лечению - Грыжевой компрессии не было... Всё крайне похоже на мышечно-тонический синдром... Что то не то с размерами грыжи, сагиттальный размер в 6 мм гораздо более вероятен...

Ну а дальше рекомендовал вашу нелюбимую остеопатию - остаточные жалобы ушли на второй процедуре.

Совершенно к ней нейтрален . . Я просто утверждаю, что истинный остеопат должен обладать определенным природными данными, талантом к этому делу что ли...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Непонтности с грыжей... Если передне-задний размер 12 мм и нет синдрома конского хвоста - невероятный случай. .

Если именно грыжевая компрессия, то блокада вряд ли поможет...

Грыжа в 12 мм не то что не маленькая, она просто огромная .... И нейрохирурги спокойно отпустили...

Судя по жалобам, течению и лечению - Грыжевой компрессии не было... Всё крайне похоже на мышечно-тонический синдром... Что то не то с размерами грыжи, сагиттальный размер в 6 мм гораздо более вероятен...

Совершенно к ней нейтрален . . Я просто утверждаю, что истинный остеопат должен обладать определенным природными данными, талантом к этому делу что ли...

12 мм это был сагитальный размер. Блокада помогает, не всегда и не полностью, но помогает. (противовоспалительный эффект никто не отменял)

Нейрохирурги отпустили не спокойно - они отправили на дообследования для плановой госпитализации и хир.лечения) на тот момент показаний для экстренной госпитализации уже не было.  А наблюдающаяся положительная динамика да, прошла слишком быстро. Почему? и рад бы был ответить да, сам не знаю. Надо кстати, попробовать найти описание в карте, должно было сохраниться.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

12 мм это был сагитальный размер. Блокада помогает, не всегда и не полностью, но помогает. (противовоспалительный эффект никто не отменял)

По случаю, по которому информации очень мало и не видел даже на фото , дискутировать несерьезно. .. Возможно и был такой казуистический случай... Стоило бы опубликовать в журнале "Мануальная терапия ".. Но, смею заметить, что противовоспалительный эффект будет только при отёке, а при прямом сдавливании грыжей это "как мертвому припарка". .

Нейрохирурги отпустили не спокойно - они отправили на дообследования для плановой госпитализации и хир.лечения) на тот момент показаний для экстренной госпитализации уже не было. А наблюдающаяся положительная динамика да, прошла слишком быстро. Почему? и рад бы был ответить да, сам не знаю.

 

Опять же, могу только настаивать, в данном случае ведущим по клинике мог быть только мышечно-тонический синдром.. Здесь есть все точки приложения и для блокад с гормонами и для спазмолитиков, и для рефлексотерапии и для физиотерапии. .. А когда острое мышечное напряжение и отёчность спали, тогда и любимая Вами Остеопатия стала действовать.. Но, в итоге, помогло, и очень хорошо! Изменено пользователем АИР

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Очень интересно поболтать! Если к тому же есть какой-нибудь потенциальный интерес порассуждать о чём нибудь. . Например о какой нибудь кокцигодинии с тазовыми болями или о шейной нестабильности с челюстными проблемами. ..)))

P.S. Или про остеопатическое лечение сколиоза..))

Изменено пользователем АИР

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Нашел карту этого пациента, вы правы - преувеличил я, грыжа 10 мм. (не понимаю, откуда 12мм я взял? - наверное, давно это было) Хотя, и 10 мм не так мало.

  • Нравится 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Нашел карту этого пациента, вы правы - преувеличил я, грыжа 10 мм. (не понимаю, откуда 12мм я взял? - наверное, давно это было) Хотя, и 10 мм не так мало.

Совершенно с Вами согласен, 10 мм весьма и весьма немало, но реально, сам встречал неоднократно..

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Вот такую хохму пять лет назад придумал (взял с другого форума):

Тогда я попробую ещё немного приподнять вам настроение! Давеча я придумал классификацию докторов и именно вам первой её представляю...:shy:

Делим их, окаянных, на четыре группы : 1. ручники 2. язычники (интернет версия - писуны) 3. головастики 4. ни бе - ни ме.

Четвёртая порода наиболее часто встречается в популяции - это что то типа двор-терьер, немножко бестолковы, но зато имеют потрясающую приспосабливаемость к окружающим условиям..

Чисто породное использование чаще всего применяется в различных лабораториях, отделах, кафедрах и др..

Но наиболее для служебного использования подходят всё же метисы - например ручник-головастик + немножко язычник хорош в мануальной терапии, хирургии, головастик-язычник в неврологии, язычник-головастик в психиатрии..

Для оценки служебных качеств докторов проводятся различные выставки в виде семинаров, симпозиумов и прочее... а также всяческие тренинги и мастер-классы...

Некоторые пациенты пытаются правда перед тем как завести себе доктора, оценить его потребительские качества по интернету, стараясь создать в своём сознании хотя бы виртуальный образ... К сожалению, приобретение доктора по интернету сродни приобретения по интернету например ризеншнауцера - если экстерьер ещё представить можно, то поведенческие реакции весьма туманны.... Например очень ярко можно предствить себе писуна (язычника), слабее впечатление о головастике и совсем неясны способности ручника.....

Ну вот, наверное хватит, а то ещё диссертацию накропаю... Уже начиннаю чувствовать себя писуном..:) Надеюсь , что настроение ещё хоть немножко улучшил..

Изменено пользователем АИР

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Например, про сколиоз. .. Прочитал где то здесь про "почечный" сколиоз... типа почка лежит на мышце и действует на неё, вызывая сколиоз.. Но дело в том, что проблемы с почками встречаются не так часто, а вот левосторонний поясничный сколиоз сплошь и рядом. Лично я придумал такое объяснение.. Если посмотрите как сидит большинство младших школьников, то увидите, что сидят они почти все немного наклонившись вправо и приподняв левое плечо.. Квадратная мышца поясницы справа при этом получается избыточно длинной и немного "провисает".. Соответственно она немного укорачивается, приспосабливаясь к новой длине.. Через некоторое время ребенок выпрямляясь начинает чувствовать дискомфорт в этой укороченной мышце. Рефлекторно он начинает наклоняться немного вправо, чтобы не "тянуло".. И так очень постепенно ребенок приспосабливается к такой осанке. .. Так как квадратная мышца поясницы снизу крепится к подвздошной кости,а вверху к нижним ребрам и верхним прясничным позвонкам, то при укорочение действует как тетива у лука - сгибает позвоночник в поясничном отделе.. А в норме она просто наклоняется туловище в свою сторону.. Вот так все элементарно относительно поясничного региона... На самом деле процесс конечно же захватывает значительно большую область, задействуется и плечевой пояс, шея с кранио-вертебральным переходом и т.д. Нарушается осанка и меняется нагрузка также на таз и ноги по ходу сухожильно-мышечных меридианов. .

Так вот и танцуем от почки.. То есть от печки...

Изменено пользователем АИР

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Ну что?

"Ночь, улица , фонарь,"

Скорее : "Пятница, камин, бастардо"...)))

Статические нарушения поясничными отделом, естественно, не ограничиваются. .. Из-за укорочения квадратной мышцы поясницы справа, рефлекторно, чтобы уравновесить и вернуть вертикальное положение туловища, напрягаются и укорачиваются слева некоторые нижние и верхние пучки трапециевидной мышцы, верхняя зубчатая мышца, задняя и средняя лестничные... А также верхние пучки малой и большой грудной мышцы.. Это приподнимал и несколько уводит вперед левое плечо. . Любопытные могут посмотреть сами..))) Так как лестничные мышцы крепятся к позвонкам шейного отдела позвоночника , то они и тянут эти позвонки на себя... Из-за особенности строения поперечных отростков шейных позвонков просто так шея наклониться влево не может и поэтому происходит компенсаторный наклон и ротация (поворот) 1 и 2 го шейных позвонков.. Вот вам и так называемый "подвывих атланта".. Все очень просто и понятно первокласснику..

Изменено пользователем АИР

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!

Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти
Авторизация  

×