Прямые договорные отношения между собственниками помещений и ресурсоснабжающими организациями (РСО)

[Гуннхильд 12 964]

Какую инфраструктуру??? Несколько шкафов под договора поставить и базу в комп зонести? Ниче сложнога- пусть решают вопрос, это их проблемы.

Боюсь, что в нашем государстве это не проблема монополистов. Хотя за вашим экспериментом слежу с интересом

[Гуннхильд 12 964]

Отслеживание процесса прохождения изменений в ЖК (о переходе к новой системе договорных отношений между потребителями коммунальных услуг и ресурсоснабжающими организациями) тут: http://regulation.gov.ru/projects#npa=60412

[Shalnev 61]

Вопросы хорошие тут задали по прямым договорам, реально это все. Есть пример соседних Мытищ, в ближайшую неделю готовлю подробный материал на их примере и применительно к нам чтобы снять все вопросы как это может выглядеть. Потерпите немного, буду рад критике, в целом это хорошая вещь и как раз уберет все нечестные компании с рынка постепенно, уже несколько лет закон о прямых договорах буксует в Госдуме так как его пытаются опрокинуть лоббисты от монополистов ТЭК и т.п.

[sanat25 14 621]

 

 

Есть пример соседних Мытищ, в ближайшую неделю готовлю подробный материал на их примере

главное не забудь провереть на плагиат. Два раза(С)

 

 

Потерпите немного, буду рад критике

ты пособнек, иди гапонить в другое место

[Новый Витязь 4 034]

Кто честнее: стали известны подробности новой мутной схемы оплаты за ЖКХ

Безмозглая Дума обострит геморрои для населения и опять не решит проблему. Какие же идиоты нам пишут законы.

Вместо того, что бы налаживать прозрачность в прохождении платежей и модернизировать саму банковскую схему прохождения денег,

думцы хотят возложить на население всю тяжесть общения с РСО.

Мало им созданных полулегальных всяких ЕРКЦ и им подобных, где концов не найти, так теперь придется еще с новым монстром общаться пенсионерам.

 

http://www.mk.ru/economics/2017/12/03/kto-chestnee-stali-izvestny-podrobnosti-novoy-skhemy-oplaty-za-zhkkh.html?utm_referrer=https%3A%2F%2Fzen.yandex.com

[Новый Витязь 4 034]

Шо характерно: энергетики как то справляюццо с тыщшами индивидуальных договоров и счетов...

Вот именно, как-то. Зайдите в Мосэнергосбыт, посидите в очереди часа два. Но у них есть преимущество-электро счетчики стоят вне квартир и уже многие приборы имеют дистанционную передачу показаний. У Водоканала и Теплосети эти приборы стоят внутри квартир. А это уже другая песня и большой геморрой. Как будет происходить учет показаний, контроль показаний или неправильных показаний. Какая будет абонентская служба и кто за это заплатит? Уверен, что заплатим мы с "тётей Глашей". 

Менять надо банковскую схему платежей и контроля за деньгами, а не создавать нового монстра.

Изменено 4 декабря, 2017 пользователем Новый Витязь

[Новый Витязь 4 034]

Моё видение:

вместо того, что бы городить новую гору монополизма и создавать новые геморрои для граждан,

нужно совершенствовать систему сбора денег многочисленными УК или ТСЖ от исходной точки, т.е. от гражданина.

 

Человек, придя в сберкассу должен иметь одну квитанцию, но с тремя частями и тремя штрих-кодами.

В квитанции должно быть написано в каждой части крупными буквами (удобство для плохо видящих) "ОТОПЛЕНИЕ", "ВОДА" "ТЕКУЩИЙ Ремонт".

 

Кассир в банке сканирует эти три части квитанции и деньги после этого сразу расщепляются по трем направлениям, при этом абонент избавлен от "удовольствий" общения с РСО, т.к. все вопросы по услугам и платежам будут решаться в УК или ТСЖ.

Одновременно с этим для УК и ТСЖ нужно создавать новую, единую систему сбора и прохождения платежей.

УК законодательно должна иметь в банках, для поступления денег, отдельные три счета: теплосеть, водоканал, содержание и текущ.ремонт.

Это, своего рода, единый технический стандарт прохождения финансов в ЖКХ. Информация со счета УК для Водоканала и Теплосети должна быть законодательно открыта для ТСЖ, ГЖИ, налоговой и жителей. Банк, в котором находятся эти счета, должен публиковать в интернете (можно на сайте гор. администрации или ГЖИ ) ежеквартально информацию по движению средств с этих счетов. Законодательно закрепить за банками, что движение средств со счетов "Отопление" или "Водоканал" может быть только в адрес РСО и никуда больше. Это схематичный вариант, который , конечно, нужно додумывать до мелочей. Для этого нужны новые компьютерные программы для УК, ТСЖ и банков, которые должны быть единые для всех и обязательно бесплатные (роль государства). В ГЖИ должен быть мощный компьютерный и программный отдел, который мониторит в реальном времени ситуации и бесплатно занимается техподдержкой. А сейчас все УК и ТСЖ- кто в лес, кто по дрова.

Но главные цели- упростить жизнь абонентам и жестко направить денежный поток в РСО, при этом не убирать роль УК или ТСЖ, как сборщика денег.

Таким образом будут не нужны всякие ЕИРЦ или ЕРКЦ или МособлЕИРЦ, т.к. расщепление будет проходить сразу при оплате в банке.

 

Но наша *** ГосДура не способна думать конструктивно в направлении граждан. Поэтому ожидаем нового геморроя.

С идеей прямых платежей в РСО, я уверен, получится как в свое время с монетизацией льгот, когда пенсионеры вышли перекрывать дороги.

Потому что приняли непродуманный закон. Потому, что у нас не Дума, а Дура, потому, что мы не можем придумать нормальные механизмы и законы, так, что бы все получилось без шоковой терапии.

Изменено 5 декабря, 2017 пользователем Гуннхильд
1.6

[Новый Витязь 4 034]

 

 

Вопросы хорошие тут задали по прямым договорам, реально это все. Есть пример соседних Мытищ, в ближайшую неделю готовлю подробный материал на их примере и применительно к нам чтобы снять все вопросы как это может выглядеть. Потерпите немного, буду рад критике, в целом это хорошая вещь и как раз уберет все нечестные компании с рынка постепенно, уже несколько лет закон о прямых договорах буксует в Госдуме так как его пытаются опрокинуть лоббисты от монополистов ТЭК и т.п.

 

Прямые договора это отлично, только как РСО будут внедрять это счастье на деле?

Им сразу придется принять на грудь тысячи абонентов. Значит нужно организовывать абонентские службы.

А если аб.отдел будет один на весь город, значит будут бешеные очереди. Сейчас у Теплосетей и Водоканалов нет ничего, что могло бы работать с тысячами людей.

 

А не легче наладить нормальную и жесткую ответственность УК за деньги, которые собирают для РСО?

Разработать для УК четкий, ясный и прозрачный механизм и условия сбора денег для РСО+ ужесточить ответственность за использование чужих денег.

Например: УК должна иметь минимум 3 расч счета. Первый и второй для денег Теплосети и Водоканалу или Газпрому (т.е. для каждого монополиста свой счет). На них собираются деньги для РСО и эти счета полностью открыты для контроля жителями, налоговой и ГЖИ. Третий счет для УК - это для денег на Содержание и тек.ремонт. В таком случае порядка для абонентов будет больше, нежели в одном окошке Водоканала, куда придет тысяча бабушек.

[A.Bondarenko 5 468]

Прямые договора приведут к расширению абонентских отделов и соответственно созданию новых рабочих мест .

Законопослушные граждане на платежах за одн перестанут содержать неплательщиков.

Те кто не подадут данные счётчиков заплатят по нормативу, так что платежная дисциплина резко повысится .

РСО получат оценку своей эффективности и качеству продоваемого продукта , чем больше затраты на единицу , тем меньше средств на развитие

@Новый Витязь, а нормальные УК в регионах уже без указаний госдумы перешли самостоятельно на расщепление оплат за ресурсы.

Если на местах главы заинтересованы в порядке с оплатой , то им не надо кивать на дядю в думе

Изменено 8 декабря, 2017 пользователем A.Bondarenko

[СТРАЖ 3 199]

Прямые договора конечно здоровски. И новые рабочие места в абонентских отделах тоже. Вопрос, кто им ЗП будет платить? 
Сейчас УК принимая деньги от жителей, и перечисляя их в РСО процент не накручивает же ? А как будет при прямых договорах- условно будет прокладка типа мособлерица за небольшой процентик, или тариф подрастет на содержание штата и програмного обеспечения .Или и то и другое. 
и еще вопрос, возьмем УК (ТСЖ) . И рассмотрим вариант когда часть жителей перед ТСЖ(УК) ресурсы все заплатили добросовестно, а часть жителей не платят месяцами , ну и ТСЖ(УК) при этом имеет большой долг перед РСО. Как произойдет переход, допустим вот 1 января все- прямые договора.Как сверяться то будут, взыскивать долги с ТСЖ(УК)Жителей, и те кто платил в УК(ТСЖ) добросовестно они по второму разу заплатят или нет? А те кто не платил? С нуля или им долг навесят?

Изменено 8 декабря, 2017 пользователем СТРАЖ

[sanat25 14 621]

 

 

а.Как сверяться то будут, взыскивать долги с ТСЖ(УК)Жителей, и те кто платил в УК(ТСЖ) добросовестно они по второму разу заплатят или нет? А те кто не платил? С нуля или им долг навесят?

О, какой кошерный трандец намечаеццо гыгы. Суды рухнут

[A.Bondarenko 5 468]

Долги неплательщиков остаются у УК и ТСЖ и они до истечения срока исковой давности ( три года ) должны их истребовать.

РСО и УК должны провести сверку взаиморасчетов и подписать акты .

А дальше все счистого листа .

РСО не кредитуют УК , расширенный штат юристов РСО судебными приказами обязывает физ.лиц оплатить долги .

У УК срезаются средства , которыми они незаконно пользовались . И на рынке ЖКХ выживают только сильные ( приближённые или наглые , нужное выберите сами )

РСО не выгоден дармоед в виде РКЦ, так что они обойдутся без них и наверное на ту мзду которую жители платят разным сборщикам денег наберут свой шатат . Вот только станет ли он более дешевым для жителей ?

Изменено 8 декабря, 2017 пользователем A.Bondarenko

[A.Bondarenko 5 468]

О, какой кошерный трандец намечаеццо гыгы. Суды рухнут

Не боись , у судей неприкосновенность их даже обломки зданий рухнувших судов не имеют права придавить .

Изменено 8 декабря, 2017 пользователем A.Bondarenko

[СТРАЖ 3 199]

 расширенный штат юристов РСО

У УК срезаются средства , которыми они незаконно пользовались . И на рынке ЖКХ выживают только сильные ( приближённые или наглые , нужное выберите сами )

 так что они обойдутся без них и наверное на ту мзду которую жители платят разным сборщикам денег наберут свой шатат . Вот только станет ли он более дешевым для жителей ?

Из всего выходит что штат придется расширять(при условии что мособлерицов и прочих РКЦ не будет) Итог увеличение затрат=рост тарифа. 

П.С. УК не накручивает процент за сбор денег и перечисление в РСО, так что однозначно все подорожает . 

ПС2

"РСО и УК должны провести сверку взаиморасчетов и подписать акты" .

 

Вот давно пора когда денег ТСЖ (УК ) не найдет на расчет с РСО весело кому -то будет. 

Изменено 8 декабря, 2017 пользователем СТРАЖ

[sanat25 14 621]

 

 

Не борись

???

 

 

Долги неплательщиков остаются у УК и ТСЖ и они до истечения срока исковой давности ( три года ) должны их истребовать. РСО и УК должны провести сверку взаиморасчетов и подписать акты .

Это ж просто замечательно гыгы. Там сам черт ногу сломит, видима мне совсем не судьба будет денег им дать