Выборы в Греции

[Грюн 55 371]

Грядущая ликвидация...

http://goldenfront.ru/articles/view/gryadushaya-likvidaciya

 

Кредитная  политика капитализма   всего и вся  - завела  систему в тупик  неразрешимых проблем ...

[Обычный 4 374]

 

Кстати сегодня референдум ...

[surickoff 52 841]

@Обычный, не надо делать из Ципраса пассионария и человека, способного на решительные поступки, способные повернуть историю на другой путь развития. На мой взгляд ближе к истине что-то такое:

 

Пытаясь усидеть на европейском и русском стульях одновременно, Греция может упасть

То обращаясь к России за помощью, то отвергая ее, премьер-министр Алексис Ципрас ставит под угрозу традиционно теплые отношения русских к грекам, сокрушается известный британский юрист

Однажды великий английский историк Алан Тейлор заметил в моем присутствии, что западные политики относятся к России, как к некоему крану, который можно то включать, то выключать.

Он имел в виду, что Запад всегда прибегает к помощи России, когда его припекает, но не чувствует себя обязанным давать что-то в ответ.

Тейлор говорил о дипломатии, которая привела ко Второй Мировой войне. А сейчас таким же образом начинает выглядеть политика премьер-министра Греции Алексиса Ципраса.

Ципрас был избран премьером благодаря взаимоисключающим обещаниям одновременно отказаться от мер жесткой экономии – и сохранить Грецию в еврозоне. Кажется, ставя такие замечательные цели, он основывался на вере, а не на экономической логике. Я говорил с людьми, которые разделяют эту веру – у них нет никаких запасных вариантов.

Вера Ципраса в свой успех, скорее всего, зиждилась на представлении, что европейские требования жесткой экономии были блефом, и что Греция является слишком важным участником еврозоны в геополитическом плане, чтобы ее оттуда изгонять.

Вероятно, это и объясняет игры Ципраса с Москвой.

В январе, сразу же после своего избрания, Ципрас первым делом встретился с послом России. Это вызвало шумиху в европейских столицах и заинтриговало Москву. Через месяц его правительство проявило обеспокоенность тем авторитарным способом, каким было принято решение о расширении санкций в отношении российских физических лиц и компаний. После этого он объявил, что собирается встретиться с Путиным в Москве, что и сделал в марте.

Этот визит привел к ожиданиям крупных сделок и заключению соглашения по строительству газопроводу. Глава Газпрома Алексей Миллер ездил на переговоры в Афины в апреле.

На деле же ничего не произошло. Сделка должна была сопровождаться российской предоплатой в 5 млрд долларов и была готова для подписания 23 апреля 2015. Однако она не была заключена; Миллер вернулся из Афин с пустыми руками. Надо заметить, что газопровод через Грецию был в чистом виде способом помочь Афинам, а не частью какой-то хитроумной стратегии России.

Русские должны были быть недовольны подобным оборотом дела, но вида не показали.

То, что началось дальше, должно было раздосадовать их еще больше.

Поездка Ципраса в Москву в марте давала основание полагать, что он собирается посетить Парад Победы в Москве 9 мая. Это могло бы стать важным символическим жестом. Ципрас проявил бы самостоятельность по отношению к остальным лидерам стран-членов Евросоюза, которые бойкотировали это событие. И такой шаг был бы очень популярным в Греции. Отношение к России там прекрасное. Большинство греков воспринимают Россию как собрата по православной вере, который освободил Грецию от османов. Греки - в отличие от многих европейцев и американцев - в полной мере осознают огромный вклад России в разгром фашизма во Второй Мировой войне.

Тем не менее, Ципрас от поездки отказался без каких бы то ни было объяснений. И на этот раз в Греции его критиковали гораздо больше, чем в России.

В последнее время картина повторяется.

Ципрас приезжает на Международный экономический форум в Санкт-Петербурге - что сделало его единственным западным лидером, посетившим данное мероприятие. Там он опять встретился с Путиным. На этот раз газовое соглашение было подписано. Но уже не на таких щедрых условиях со стороны россиян, как в марте и апреле. О «предоплате», судя по всему, речь уже не идет.

А тем временем, пока Ципрас был в Санкт-Петербурге, его представитель в Брюсселе давал согласие на продление санкций ЕС против России. Сам Ципрас позже официально подтвердил его на заседании Европейского Совета.

На том же заседании Ципрас принял все требования ЕС и МВФ. В противовес тому, что он обещал во время своего избрания, он согласился на ужесточение режима экономии в обмен на продолжение дотаций на выплату долга.

С тех пор он убедился в простой истине: стоит один раз пойти на поводу у шантажистов, и дальше они будут требовать все больше и больше.

Результат неудивителен - теперь Ципрас выглядит человеком, не отвечающим за свои слова.

Русские же свои выводы сделали еще до его приезда в Санкт-Петербург, а потому и ухудшили условия газовой сделки.

Это плохая дипломатия, с какой стороны на нее ни смотри.

А если политика Ципраса действительно заключается в том, чтобы разыгрывать европейцев и русских друг против друга, - это плохая политика.

Если все же Греция выйдет из Евросоюза — что не есть невероятно – ей очень понадобится помощь России. Хочется верить, что мелкотравчатая политика лидеров Греции не испортит к тому времени отношение России к их стране.

[Merc230k 752]

сокрушается известный британский юрист

Есть мнение, что "британский юрист" тоже может быть выпускником ВУЗа США

 

P.S. И тем временем 60% против кредитов.

Изменено 5 июля, 2015 пользователем Merc230k

[surickoff 52 841]

Есть мнение, что "британский юрист" тоже может быть выпускником ВУЗа США

В контексте мной сказанного личность и ... образование автора статьи не суть важны, главное то, что в статье изложено. А изложенное вполне соотносится с тем, что лично я думаю о Ципрасе, его метаниях между РФ и ЕС и о том, что он таки не рыба, ни курочка . Если что, то я не обучался в вузах США

 

И тем временем 60% против кредитов.

Откуда статистика? Вроде в Элладе на этом референдуме экзит-полы не проводятся...

[Rash 6 514]

В контексте мной сказанного личность и ... образование автора статьи не суть важны, главное то, что в статье изложено. А изложенное вполне соотносится с тем, что лично я думаю о Ципрасе, его метаниях между РФ и ЕС и о том, что он таки не рыба, ни курочка . Если что, то я не обучался в вузах США

 

Откуда статистика? Вроде в Элладе на этом референдуме экзит-полы не проводятся...

первый результаты

Данные получены по итогам обработки 541,5 тысячи бюллетеней, или 7,56% голосов.

[surickoff 52 841]

 

 

Данные получены по итогам обработки 541,5 тысячи бюллетеней, или 7,56% голосов.

Понятно. Но это пока ещё очень-очень предварительные данные.

[Rash 6 514]

21:02

Подсчитано уже 30% всех бюллетеней: "НЕТ" -- 60,69 % ; "ДА" -- 39,31 %

Изменено 5 июля, 2015 пользователем Rash

[Rash 6 514]

После подсчета 37% бюллетеней диспозиция выглядит следующим образом: «НЕТ» — 61,07% ; «ДА» — 38,93%

 

21:27

Подсчитано уже более 40% всех бюллетеней: «НЕТ» — 61,08% ; «ДА» — 38,92%

Изменено 5 июля, 2015 пользователем Rash

[igor8443 3 959]

Греки молодцы.

1. Не допустили гражданскую войну.

2. Показали Евросоюзу что не только стремятся войти к ним, но и выйти от них.

 

Как только Греция выйдет из евро, начнутся переговоры по поставкам греческих фруктов. Что будет хорошей помощью!!!

[Grigor 7 348]

 

 

2. Показали Евросоюзу что не только стремятся войти к ним, но и выйти от них.

 

Вряд ли многие из голосовавших "НЕТ" считают, что хотят выйти. Премьер им сказал, что "НЕТ" - способ показать Евросоюзу, кто главный, и никто их не тронет.

 

Если еврозона попытается исключить греков, начнётся цирк. Как я понимаю, у них каждая страна имеет право вето. То есть и Греция.

[igor8443 3 959]

А хотят ли греки остаться в евро?

Нужен ещё реферндум

[MSC 2 637]

А хотят ли греки остаться в евро?

Нужен ещё реферндум

Греки хотят, чтобы финансовая поддержка поступала без ограничений, но при этом чтобы налоги не повышать, никакой жесткой экономии и пенсионный возраст остался как есть (на 15 лет раньше, чем в той же Германии). И чтобы обязательно долги списали, испугавшись, что они сказали Нет.

Он и этот-то референдум был не нужен. Много шума из ничего, просто потому что Ципрас не захотел брать ответственность на себя. Ну казали греки Нет, а решение какое? Да никакого, по сути. И по словам самого же Ципраса, ни о каком выходе он и не помышляет (хоть и стоило бы), а поползет , скорее всего, уже завтра на очередные переговоры с ЕС.

 

Может быть, ЕС и не станет немедленно вышвыривать Грецию из зоны евро, это ж и правда будет цирк, да и вариант <грекзит> для них тоже - не мечта. Но и если Ципрас сам не объявит о выхде из ЕС по результатам <нет>референдума, то на своих жестких требованиях ес-кредиторы смогут тогда настаивать до последнего, очень жестко и никаких списаний долгов. Что бы там не думал Ципрас насчет тронут их или не тронут, ЕС даже и не исключая Грецию из еврозоны вполне способен будет устроить им показательную порку. Чтобы другим неповадно было хотеть евро-помощи, а после получения оной посылать кредитора лесом и при этом рассчитывать остаться в рядах ЕС.

[Rash 6 514]

Основная цель референдума заставит кредиторов смягчит требования. Теперь Ципрас имеет полное право послать кредиторов с такими условиями пока они не смягчат требования

[тётя Глаша 48 229]

Основная цель референдума заставит кредиторов смягчит требования.

ну это как посмотреть. по мне,так Ципрас - тот еще О.Бендер. пришел к власти на волне голословного популизма: типо, не сцыте, будем жить как сыр в масле и ничего для этого делать не придецо. для тунеядцев, коими, собсно, являюцо греки - это то, "что они хотели услышать".

теперь пришло время исполнять обещания. но ципрас не имеет никакого отношения к правам на списание долгов МВФ. платить-таки надо. и тут упссс. чтобы оплатить, нужно "затянуть пояса" - для Ципраса это верный путь  на гильотину, ибо толпа не простит такого обмана. не оплатить - дефолт и прочая задница для простого люда. и тут Ципрас-красафчег - он ловко перекинул ответственность с себя на...правильно, на народ.

собсно, ничего для греков ничего не поменялось: терпите, и затягивайте свои пояса! зато какой пример "истинной демократии"! трудные времена для греков в обозримом будущем отныне не вина ошибок авантюриста и правительства, а "выбор народа".

аплодирую стоя!

не удивлюсь, что он за одной партой с Мишкой-галстукоедом сидел...тока более прилежным учеником оказался

Изменено 6 июля, 2015 пользователем тётя Глаша