Перейти к содержанию
Авторизация  
Никита Смирнов

Правда о МосОблЕирц

Рекомендуемые сообщения

Доброго времени суток!

 

Я являюсь депутатом городского Совета депутатов, г. Сергиев Посад. У нас тоже вводят эту заразу под названием ЕРКЦ. Не знаю как у вас, но у нас в городе из-за этого полный ужас в ЖКХ. Бандитскими методами уничтожают УК, людей загоняют в свои компании, которые ничего не делают. Так же выставляют огромные долги и т.д.

 

Данный пост пишу чисто для информации и поиска союзников. Данная схема на 100% не законна. В дискуссию вступать не буду. Ниже приведу все ссылки.

 

Если среди форумчан есть активные люди, которые понимают происходящее и пытаются бороться, выходите на связь. Возможно, мы сможем друг другу в чем-то помочь и обменяться полезной информацией.

 

Пишите мне на почту – nikopol8@yandex.ru В теме письма прошу указывайте: «Название вашего города» - ЖКХ.

 

В этой статье я подробно расписываю три основных нарушения закона со стороны ЕРКЦ- http://nikopol8.livejournal.com/47297.html

 

Недавно удалось донести объективную позицию через федеральный канал ТВЦ - http://www.ontvtime.ru/index.php?option=com_content&task=view_record&id=1429&start_record=2014-09-20-21-18-59

 

Вот какими методами у нас власть действует - http://alt-gazeta.ru/glavnoe/299-2011-04-29-12-54-36/5149-sergiev-posad.html
 

Основные материалы:

  1. Доказательства нарушения «Почему опасно платить в «МосОблЕИРЦ» - http://nikopol8.livejournal.com/68058.html
  2. Как избавиться от долгов за ЖКХ. Первый этап борьбы против «МосОблЕИРЦ» - http://nikopol8.livejournal.com/70842.html
  3. Прижимаем мошенников. Второй этап борьбы против «МосОблЕИРЦ» - http://nikopol8.livejournal.com/72771.html




    ПЕТИЦИЯ
Изменено пользователем Никита Смирнов
  • Нравится 3

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Добрый день!

 

Возможно вы читали ряд моих статей по поводу «Мособлеирц». Не смотря на существенные нарушения закона местные власти и правоохранительные органы, продолжают бездействовать.  Для, того, что бы придать максимальную огласку проблеме, была создана петиция на имя Президента РФ. Прошу всех не равнодушных людей поддержать ее и помочь привлечь как можно больше подписчиков. Только совместными усилиями мы сможем остановить этого монстра.

 

Ищу активистов выступающих против «Мособлеирц» в других городах. Надо объединяться! Пишите – nikopol8@yandex.ru

 

 

ПЕТИЦИЯ

Изменено пользователем Никита Смирнов
  • Нравится 2

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Доброго времени суток! Мы думаем, что на сегодняшний день практически не осталось тех, кто не слышал о такой организации, как ООО «МосОблЕИРЦ». На сайте компании читаем: «Цель компании – создание в Московской области единой системы расчета, начисления и сбора платежей за ЖКУ – прозрачной и максимально удобной для населения, поставщиков и УК. Одна из задач - выпуск не просто квитанций на оплату за жилищные и коммунальные услуги, а Единый платежный документ. Он включает услуги предоставляемые жителям, как управляющей компанией, так и поставщиками…..». Это все отлично, мы тоже приветствуем  такие начинания. Но кто сказал, что по Московской области не существует расчетных центров, которые уже имеют единую систему расчета и сбора платежей, у которых уже есть платежный документ, соответствующий постановлению Правительства МО от 27.12.2013 N 1161/57 "Об утверждении формы Единого платежного документа для внесения платы за содержание и ремонт жилого помещения, и предоставление коммунальных услуг". Многие города области (например, г. Железнодорожный, г. Балашиха, г. Можайск, г. Одинцово, г. Серпухов, г. Климовск, г. Истра. г. Рошаль и др. города области) уже давно работают в этом направлении, есть налаженная система, которой вполне довольны в первую очередь жители! Так зачем к нам в монастырь со своим, простите, Уставом, лезть?

Предлагаем разобраться, как работает эта структура. Данная организация активно, мягко говоря, внедряется в города Московской области. И всестороннее поддерживается Министерством ЖКХ Московской области. Если подумать, с чего бы вдруг Министерство так заинтересованно в «захвате» городов области? Давайте посмотрим, из чего «состоит» МосОблЕИРЦ, а точнее, кто его учредил. Держателем основного пакета документов является ОАО «Мосэнергосбыт» (размер доли в процентах – 50,1), далее ГУП МО «Коммунальные системы Московской области» (25,1), ОАО «Региональный информационно-расчетный центр» (24,8). О каком интересе государства здесь может идти речь?? Если говорить откровенно, то мы в каком-то смысле возвращаемся в 90-е, когда рейдерскими захватами никого не удивишь. Но, простите, на дворе 2015год, во-первых, а во-вторых, давление на муниципальные власти оказывается именно со стороны Министерства.

Если копнуть дальше, то окажется, что работа между ООО «МосОблЕИРЦ» и управляющими компаниями ведется на таких условиях, что УК едва ли будет сводить концы с концами, если не работать в убыток. Проценты (которые ни на сайте, ни в образце Договора даже не указаны) назначены буквально «за каждую бумажку».

Именно из-за такой тактики ведения бизнеса, если его можно так назвать, на ООО «МосОблЕИРЦ» посыпались множество жалоб, большинство которых были удачно отметены Министерством ЖХК МО по вполне понятным причинам. Особо упорные возмущенные дошли до Федеральной антимонопольной службы Российской Федерации, в результате чего этот небольшой бой был выигран.  ФАС РФ уличила Министерство жилищно-коммунального хозяйства Московской области в ограничении конкуренции. Как сообщили в пресс-службе управления ФАС РФ по Московской области, ведомством  возбуждено дело о нарушении антимонопольного законодательства № 06-11/174-2014 в отношении Министерства жилищно-коммунального хозяйства Московской области, по признакам нарушения части 1 статьи 15 федерального закона от 26.07.2006 № 135-ФЗ "О защите конкуренции". В ФАС отметили, что нарушения выразились в обеспечении ООО "МосОблЕИРЦ" более выгодных условий осуществления хозяйственной деятельности.

В первых числах февраля 2015г. мне посчастливилось побывать на совещании в Министерстве ЖКХ МО. Хотя разговор на повышенных тонах в неприемлемой для министра манере меня неприятно удивил! Представителей муниципальных образований чуть ли не в приказном порядке заставляли подписывать «Дорожные карты», постоянно ссылаясь на Губернатора Московской области А.Ю. Воробьева.

Конечно, точки в этом деле еще не поставлено, но мы надеемся, что справедливость восторжествует. А для этого необходимо действовать. Не ждать, когда кто-то что-то сделает за нас, а бороться самим. Первым шагом, который мы предпринимаем, становится обращение в Федеральную антимонопольную службу.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Как избавиться от долгов за ЖКХ. Первый этап борьбы против «МосОблЕИРЦ»   

После всех написанных материалов, приведенной аргументации, статей закона, судебных решений и т.д. вряд ли у кого остались сомнения в законности схемы с участием ЕРКЦ. Но от слов пора переходить к делу. Если вы хотите и готовы бороться за свои права, то давайте начнем это делать. Никто нам не поможет, Москва вмешается только тогда, когда увидит, что действительно ситуация серьезная. Пока слишком много людей кормятся с ЕРКЦ и поэтому никому не охота прикрывать лавочку.

 

http://nikopol8.livejournal.com/

Изменено пользователем igor8443

Член правления ТСЖ  "Крылова, 1"

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

 

У него там можно найти много полезного.

Пример того что в Казани такая контора уже не первый год есть http://nikopol8.livejournal.com/70357.html


Член правления ТСЖ  "Крылова, 1"

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Пример того что в Казани такая контора уже не первый год есть http://nikopol8.live....com/70357.html

У нас в Питере подобная организация существует с советских времен: http://www.kommersant.ru/doc/2668738

 

Основные (универсальные) цитаты из статьи:

 

Контрольно-счетная палата Петербурга (КСП) провела проверку ГУП "ВЦКП", через которое 70% горожан оплачивают коммунальные услуги (предприятие выставляет счета на традиционных квитанциях розового цвета). Как следует из заключения палаты, деятельность ВЦКП практически полностью незаконна: он не имеет права собирать деньги ни за "коммуналку", ни за капитальный ремонт. На предприятии выводы КСП считают надуманными, а профильный вице-губернатор Петербурга Игорь Албин предпочел не комментировать системные претензии аудиторов. В Законодательном собрании города полагают, что ГУП нужно сохранить, но его деятельность следует сделать более прозрачной. Цена вопроса — 50 млрд рублей, которые ежегодно проходят через ВЦКП.

 

[...]

Как считают ревизоры, деятельность ВЦКП противоречит Жилищному кодексу РФ, поскольку там "определен закрытый перечень получателей платежей населения, основу которого составляют управляющие организации". "Расчетно-вычислительные и иные расчетно-кассовые центры по приему и перечислению платежей населения за жилищные и коммунальные услуги в данный перечень не входят", — говорится в сообщении КСП.

 

Собирать взносы на капремонт (ВЦКП занялся этим в конце прошлого года), по мнению аудиторов, предприятие также не имеет права, так как для этого должен быть принят специальный региональный закон, который будет регулировать взаимоотношения расчетного центра и некоммерческой организации "Фонд — региональный оператор капитального ремонта общего имущества в многоквартирных домах".

 

[...]

В ВЦКП заявили, что считают доводы аудиторов несостоятельными. "Жилищный кодекс РФ не запрещает руководствоваться положениями Гражданского кодекса РФ об агентских функциях, описанных в статье 1005 главы 52 "Агентирование", — пояснил заведующий отделом развития ВЦКП Александр Локтионов. — "Комплексная" модель обслуживания ВЦКП обеспечивает значительные выгоды для граждан, управляющих и ресурсоснабжающих организаций. В рамках модели применяется успешно реализованный ВЦКП механизм "расщепления" платежей, при котором платежи населения за коммунальные услуги перечисляются напрямую в ресурсоснабжающие организации, что гарантирует целевое использование денежных средств граждан".

 

[...]

Включать плату за капремонт в квитанцию на квартплату, по словам господина Локтионова, предприятие имеет полное право, так как заключило с Фондом капремонта агентский договор. При этом он подчеркнул, что собираемость взносов по платежкам ВЦКП превышает 80%, тогда как счета ЗАО "Петроэлектросбыт", рассылающего квитанции на капремонт тем, кто оплачивает коммунальные услуги не через ВЦКП, по данным из открытых источников, оплачивают лишь 20-25% жильцов.

 

[...]

Бывший вице-губернатор по ЖКХ Владимир Лавленцев лелеял план создания вместо ВЦКП сбытового агента в виде акционерного общества, но реализовать его не сумел — осенью прошлого года он был отправлен в отставку. [Какое счастье, наверное, поэтому в расчетах от ВЦКП порядок (по крайней мере с моей обывательской точки зрения), преобразовать его в чудовище вроде МосОблЕИРЦ не получилось, ИМХО.]

 

По мнению заместителя председателя комиссии ЗакСа Ирины Комоловой, ВЦКП городу нужен, но как информационный центр. "У них огромная база данных. Они облегчают людям жизнь. Однако их деятельность как получателя средств не очень прозрачна и понятна из-за того, что средства приходят к ним большими блоками, а распределяются с задержкой, — сказала депутат. — Деятельность ВЦКП необходимо менять и контролировать. Сегодня это большой мешок денег, движение которых очень сложно отслеживать".

  • Нравится 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Я могу сказать, то, что происходит в сфере ЖКХ Сергиева Посада - это жуть даже по сравнению с Пушкино. Коррупция жуткая, воровство беспредельное. Одно время там были отключения горячей воды на всё лето до октября (как на Украине). В Пушкино такого бардака не было.

 

Писать жалобы, как я считаю, бесполезно. Всё ограничится отписками, если пришли крупные дельцы, то от них уже просто так не избавишься. Другой путь - это митинги. На митинги сейчас выходить опасно, так как ужесточены статьи КОаП и УК РФ, потом на митинге можно огрести от проплаченных провокаторов и бандитов, которые крышуют бизнес ЖКХ.

 

Единственный вариант - перестать платить всем. Хором.


Наглый и дерзкий, хулиган мерзкий.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Да о чем вы говорите, эта конторка создалась при поддержке правительства Московской области. Я сама видела как они убирали людей,как назначили эту Кирову, ей все как с гуся вода. Скворцова их - это вообще абзац. Так что не думаю что эти письма чем то помогут. Ну оштрафуют несколько раз,но от дел отойдут только как насобирают на "капремонт" достаточно. Ч была в их офисе в Раменском, когда увольнялась - такое ощущение, будто фирма однодневка,в любой момент прихватят свои пару шкафов и принтеров и адье)))

  • Нравится 2

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

                                                                                                                                                                                      userinfo.gif?v=17080?v=124.5nikopol8 March 27th, 19:08

Претензии пушкинцев в адрес «МосОблЕИРЦ» признаны справедливыми                                                            

В г. Пушкино 25 марта состоялась встреча члена Комиссии по ЖКХ, капитальному ремонту и контролю за качеством работы управляющих компаний Общественной палаты Московской области Станислава Бычинского с сотрудниками администрации Пушкинского района и представителями районной Общественной палаты. Обсуждались многочисленные проблемы в работе «МосОблЕИРЦ», вызывающие крайнее недовольство жителей района. Речь в первую очередь идет о массовых ошибках в платежных документах и отсутствии понимания у населения, по каким правилам начисляются платежи за коммунальные услуги.

«К сожалению, те претензии в адрес «МосОблЕИРЦ», которые озвучивали пушкинцы на состоявшемся ранее форуме «Управдом», находят свое подтверждение, — сказал по итогам встречи Станислав Бычинский. – Характер проблемы связан с тем, что логистика работы «МосОблЕИРЦ» пока абсолютно не выстроена. Эти недостатки в работе вызывают мощное социальное раздражение населения. Причем эти недостатки проявляются не только в Пушкинском районе, то же самое мы наблюдаем и в других районах Подмосковья, например, в Сергиево-Посадском. Понятно, что сама по себе Общественная палата эту проблему решить не может, однако способна ее актуализировать, донести до Правительства Московской области, предложить варианты решения».

А. Воронин.
Изменено пользователем тополь
  • Нравится 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Блог депутата городского Совета г. Сергиев Посад

btn_prev.gif?v=17312 btn_sharethis.gif?v=18499 Минстрой РФ признает незаконность «МосОблЕИРЦ»?   userinfo.gif?v=17080?v=124.5nikopol8 March 31st, 10:18
 

Пришло время показать несколько ответов из Министерства строительства и жилищно-коммунального хозяйства Российской Федерации (далее – Минстрой РФ), из которых видно, что вся это затея с областным центром незаконна и попахивает большим коррупционным скандалом в будущем.

Первый и самый важный документ - это ответ от 21.01.2015 №966-ОГ/04. Советую скачать этот документ всем заинтересованным в борьбе против ЕИРЦ. Данный ответ усилит вашу позицию и подтвердит ранее озвученные аргументы. Игнорировать Министерство Российской Федерации не так-то просто. Пройдемся по основным цитатам текста:

 

«Деятельность платежного агента основывается на договоре, по условиям которого оператор по приему платежей вправе от своего имени или от имени поставщика и за счет поставщика осуществлять прием от плательщиков денежных средств в целях исполнения денежных обязательств физического лица перед поставщиком, а также обязан осуществлять соответствующие расчеты с поставщиком (лицо, которому вносится плата за жилое помещение и коммунальные услуги, в соответствии с ЖК РФ). Исполнение платежным агентом каких-либо иных обязанностей, в том числе обязанностей исполнителя коммунальных услуг, предусмотренных пунктом 31 Правил, жилищным законодательством не предусмотрено».

 

Минстрой РФ ясно дает понять, что несмотря на привлечение платежного агента платеж вносится исполнителю услуги, то есть в квитанции должны быть указаны реквизиты управляющей организации. Каких-либо других обязанностей у платежного агента быть не может. Поэтому все эти слова про «расщепление», работу с должниками и т.д. - натуральная ложь.

 

Далее Минстрой РФ называет организации, которые могут являться исполнителями коммунальных услуг:

 

«Исполнителем коммунальных услуг могут являться лица, указанные в пунктах 9 и 10 Правил № 354, а именно:

 

1.  управляющая организация;

2. жилищные и жилищно-строительные кооперативы, товарищество собственников жилья;

3. ресурсоснабжающая организация».

 

Самое же главное следует ниже. Минстрой РФ дает исчерпывающий перечень лиц, которым может вноситься плата за жилое помещение и коммунальные услуги:

 

«Порядок внесения платы за жилое помещение и коммунальные услуги установлен статьей 155 Жилищного кодекса Российской Федерации (далее – ЖК РФ). В соответствии с установленным порядком, плата за жилое помещение и коммунальные услуги вносится следующим лицам:

 

1. управляющей организации;

2. жилищным и жилищно-строительным кооперативам, товариществам собственников жилья;

3.  ресурсоснабжающим организациям;

4.  застройщику;

5. лицам, осуществляющим соответствующие виды деятельности и заключившим договоры с собственниками помещений (при непосредственном способе управления)».

 

Где в перечисленном перечне платежный агент? Или может быть «МосОблЕИРЦ» является, к примеру, застройщиком? Или ресурсоснабжающей организацией? Нет! Значит, мы наблюдаем факт мошенничества?

 

«Банковские реквизиты платежного агента или банковского платежного агента могут быть указаны в платежном документе только в случаях, если он является исполнителем коммунальных или жилищных услуг в многоквартирном доме, для потребителей которого заполняется платежный документ».

 

«МосОблЕИРЦ» не является исполнителем коммунальных услуг, а значит его реквизитов быть в платежном документе вообще не должно. Однако коррупционеры и мошенники продолжают убеждать нас в обратном.

 

Второй ответ получил на днях. Основная цитата:

 

«В обращении (мое обращение касается нарушений закона со стороны ЕИРЦ) содержатся сведения о подготавливаемом, совершаемом или совершенном противоправном деянии, а также о лице, его подготавливающем, совершающем или совершившем».

 

Далее изложенные факты были переправлены в прокуратуру Московской области. Интересно, прокуратура продолжит покрывать нарушителя или все же отреагирует должным образом? Как бы ни старались «органы» прикрыть явно преступную деятельность некоторых чиновников, правда рано или поздно станет известна.

 

Борьба продолжается. Судя по активизировавшимся на форумах «троллям» со стороны ЕИРЦ и удалением «неудобных» тем, можно говорить о том, что у мошенников началась агония.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

В Подмосковье продолжается критика в адрес МособлЕИРЦ 


Работой организации недовольны жители Пушкино, областная общественная палата признала претензии справедливыми 
Многочисленные проблемы в работе ООО «Московский областной единый информационный расчётный центр», вызывающие крайнее недовольство жителей Пушкинского района, подтвердились 25 марта в ходе встречи общественной палаты Московской области с сотрудниками администрации района и представителями районной ОП, пишет газета «Маяк». 
«К сожалению, те претензии в адрес МособлЕИРЦ, которые озвучивали пушкинцы на состоявшемся ранее форуме „Управдом“, находят свое подтверждение, — сказал по итогам встречи представитель областной общественной палаты Станислав Бычинский. — Характер проблемы связан с тем, что логистика работы МособлЕИРЦ пока абсолютно не выстроена. Эти недостатки в работе вызывают мощное социальное раздражение населения. Причем эти недостатки проявляются не только в Пушкинском районе, то же самое мы наблюдаем и в других районах Подмосковья, например, в Сергиево-Посадском. Понятно, что сама по себе общественная палата эту проблему решить не может, однако способна ее актуализировать, донести до правительства Московской области, предложить варианты решения». 

Напомним, в феврале начальник УЖКХ города Жуковского Сергей Катушкин заявил, что управляющие компании должны заключить договор с областным ЕИРЦ. Судьба местного расчётного центра осталась неизвестна. Его гендиректор Татьяна Геворкян пояснила, что МособлЕИРЦ является молодой компанией, при этом она очень быстро захватила рынок Подмосковья. Несмотря на стремительный старт, в некоторых городах региона происходили сбои в платежах и проблемные ситуации. 
Как ранее сообщало ИА REGNUM, экс-глава Люберец Владимир Михайлов также обеспокоен действиями МособлЕИРЦ. По его мнению, создание новых административных управленческих структур Московского областного единого информационно-расчётного центра может привести к росту цен на услуги ЖКХ, резкому снижению уровня ответственности управляющих компаний и увеличению коррупционной составляющей. 

Источник


Член правления ТСЖ  "Крылова, 1"

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Прямая линия с Путиным о «МосОблЕИРЦ»

 

Если мы хотим победить, то мы должны привлечь к этой проблеме внимание Президента Российской Федерации. 16 апреля состоится прямая линия с Путиным  и это отличная возможность обратить его взор на мошенников, действующих в Московской области.

Сделать это можно посредствам сайта - http://moskva-putinu.ru/#page/question 

http://nikopol8.livejournal.com/85695.html

  • Нравится 1

Член правления ТСЖ  "Крылова, 1"

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

ОД ЖКХ, почти банкрот. спасибо Воробьеву 

 

ОД ЖКХ занимается благоустройством территории, фасадами. Собираемость низкая – на 13 мая – всего 18%. Денег у управляющей компании нет – счета заблокированы за долги, зарплату выдавать не начали, нужно платить налоги… Платежный агент – МосОблЕИРЦ за год работы накопил столько же долгов, сколько ОД ЖКХ за 10 лет работы — – 217 млн.рублей. В МОЕИРЦ по Пушкинскому району работает всего 1 юрист, за год просудили всего 35 должников, причем с мизерной суммой долга по 20 тыс. рублей. А ведь есть должники и по 500 тыс., и по миллиону. МосОблЕИРЦ не отвечает на претензионные письма, с Нового года нет ответа ни на одно письмо.

Мы опубликовали статью об ограничение подачи гор воды  , так вот там пользователи задают вопрос, почему управляющие компании не судятся с неплательщиками, почему «Теплосеть» вводит санкции против УК а не платежного агента? Ответ прост: судиться должен МосОблЕИРЦ, он выставляет платежки, а договора на получение услуг от Пушкинской теплосети заключены управляющими компаниями, а не платежным агентом. На МосОблЕИРЦ в суд не подашь – вот такая удобная позиция. В итоге это может обернуться банкротством крупнейшей в Подмосковье управляющей компании – ОАО «Объединенная дирекция ЖКХ». Чем это грозит жителям – можно только догадываться. Правда, гендиректор ОД ЖКХ Е.В.Кряквина проронила интересную фразу – если жители дома на собрании собственников примут решение отказаться от услуг платежного агента, МосОблЕИРЦ, то она не имеет права не выполнить такого решения. Не это ли выход из сложившейся ситуации?

 

http://pushkino.tv/news/politika-vlast-gosudarstvo/84065/

Изменено пользователем igor8443
  • Нравится 1

Член правления ТСЖ  "Крылова, 1"

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

ОД ЖКХ занимается благоустройством территории, фасадами. Собираемость низкая – на 13 мая – всего 18%. Денег у управляющей компании нет – счета заблокированы за долги, зарплату выдавать не начали, нужно платить налоги… Платежный агент – МосОблЕИРЦ за год работы накопил столько же долгов, сколько ОД ЖКХ за 10 лет работы — – 217 млн.рублей. В МОЕИРЦ по Пушкинскому району работает всего 1 юрист, за год просудили всего 35 должников, причем с мизерной суммой долга по 20 тыс. рублей. А ведь есть должники и по 500 тыс., и по миллиону. МосОблЕИРЦ не отвечает на претензионные письма, с Нового года нет ответа ни на одно письмо.

1. ОД ЖКХ "почти банкрот" последние года два точно.

2. Помнится, на встрече с ИГ Кряквина угрожала: "Это мы такие добрые, а вот передадим вас в ЕИРЦ, они там молодые, борзые. Быстро вас по судам затаскают." Е.В. сердечный привет!

  • Нравится 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!

Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти
Авторизация  

  • Последние посетители   0 пользователей онлайн

    Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу

×