Serrrega

Я так понимаю,что вы прихожанин Храма Боголюбской иконы Божией Матери. Извините за нескромный вопрос: неужели Протоиерей Иоанн Клименко одобряет конкретно эти ваши посты,или это ваша личная инициатива и батюшка не догадывается о точном содержании?

А здесь вот чего: Ю.И. МУХИН : Царская Россия в цифрах: http://www.warandpeace.ru/ru/analysis/view/35730/ Один к одному. Так Мухин или Брусилов? Вы хоть знаете кто такой А.Брусилов? Я думаю знаете,кстати специально для фанатов : Брусилов Алексей Алексеевич Воспоминания: http://militera.lib.ru/memo/russian/brusilov/index.html Приятного чтения под абажуром.

Кто навязывает России доброго царя и почему последнего царя считают искупителем ? Уж не РПЦ ли?

Чем руководствовалась комиссия? Наверное тем,что человек принял полномочия царя и правил как понимал. То что идеальное отличается от действительного, надеюсь вы не отрицаете,но увидеть и понять это,почему то трудно,особенно в других,а тем более в самодержцах. На выше приведенных примерах я пытался объяснить это как мог. И примеры с большевиками,считаю к месту,ведь с ними, как с новой властью(лучшей,как многие считают)и приходится сравнивать,и сравнивая уровень "беспредельного" самодержавия,понимаю,что цари и не мечтали о таком"total control",а такого "unleashed terrors" принять и даже понять не могли. Считаю,что в комиссии решили,что стремление к идеальному у Николая превалировало и он до конца оставался верным своим принципам,и своей вере, несмотря на его ошибки с спорные моменты(как в политике возможно остаться однозначным для всех-не понимаю). suricoff ,эти документы вы имели ввиду ? : ОСНОВАНИЯ ДЛЯ КАНОНИЗАЦИИ ЦАРСКОЙ СЕМЬИ http://www.pravoslavie.ru/sobytia/sobor/juvenalij.htm

Текст из книги о старце Паисии Старец, желая показать, как Бог промышляет и судит создание Своё, в то время как мы, иной раз, негодуем и не понимаем действия Его, рассказывал нам истории, вроде этой: «Один подвижник, видя неправду, существующую в мире, молил Бога и просил открыть ему причину, по которой праведные и благочестивые люди попадают в беды и несправедливо мучаются, в то время, как неправедные и грешные обогащаются и живут спокойно. Когда подвижник молился об откровении этой тайны, услышал голос, который говорил: - Не испытывай того, чего не достигает ум твой и сила знания твоего. И не взыскуй тайного, потому что суды Божий - бездна. Но, поскольку ты просил узнать, спустись в мир и сиди в одном месте, и внимай тому, что увидишь, и поймёшь из этого опыта малую часть из судов Божиих. Познаешь тогда, что неисследимо и непостижимо окормление Божие во всём. Услышав сие, старец спустился с предосторожностью в мир и пришёл к одному лугу, через который проходила проезжая дорога. Неподалёку там был источник и старое дерево, в дупле которого старец хорошо спрятался. Вскоре подъехал один богатый на лошади. Остановился у источника попить воды и отдохнуть. Когда напился, вынул из кармана кошелёк с сотней дукатов * и пересчитывал их. Закончив счёт, хотел положить его на своё место, однако не заметил, как кошелёк выпал в траву. Он поел, отдохнул, поспал и затем, сев на лошадь, уехал, не зная ничего о дукатах. Вскоре пришёл другой прохожий к источнику, нашёл кошелёк с дукатами, взял его и побежал полями. Прошло немного времени, и показался другой прохожий. Будучи усталым, остановился и он у источника, набрал водички, вынул и хлебушка из платка, и сел есть. Когда бедняк тот ел, показался богатый всадник, разъярённый, и с изменившимся от гнева лицом, и набросился на него. С яростью кричал он, чтобы тот отдал ему его дукаты. Бедняк, не имея понятия о дукатах, увсрял с клятвой, что не видел такой вещи. Но тот, как он был в сильном гневе, начал его хлестать и бить, пока не убил. Обыскал всю одежду бедняка, ничего не нашёл, и ушёл огорчённый. Старец же тот всё видел из дупла и удивлялся. Жалел и плакал о неправедном убийстве и молился Господу, говорил: - Господи, что означает эта воля Твоя? Скажи мне, прошу тебя, как терпит благость Твоя такую неправду. Один потерял дукаты, другой их нашёл, а иной был убит неправедно. В то время, как старец молился со слезами, сошёл Ангел Господень и сказал ему: - Не печалься, старец, и не думай от досады, что это произошло якобы без воли Божией. Но из того, что случается, одно бывает по попущению, другое для наказания (воспитания), а иное по домостроительству. Итак, слушай: Тот, кто потерял дукаты, - сосед того, кто их нашёл. Последний имел сад, стоимостью сто дукатов. Богатый, поскольку был многостяжателен, вынудил отдать ему сад за пятьдесят дукатов. Бедняк тот, не зная, что делать, просил Бога об отмщении. Поэтому Бог устроил, чтобы воздалось ему вдвойне. Другой бедняк, утомлённый, который ничего не нашёл и был убит несправедливо, однажды сам совершил убийство. Однако искренне каялся, и всю остальную жизнь проводил по-христиански и богоугодно. Беспрерывно просил Бога простить его за убийство и говорил: "Боже мой, такую смерть, какую сделал я, ту же самую дай мне!" Конечно, Господь наш простил его уже с того момента, когда он проявил покаяние. Тем более что он не только заботился о хранении Его заповедей по любо-честию, но хотел даже заплатить за старую свою вину. Так, услышав его, Он позволил умереть ему насильственным способом - как тот Его просил - взял к Себе, даже даровав ему сияющий венец за любочестие! Наконец, другой, многостяжатель, потерявший дукаты и совершивший убийство, наказывался за его любостяжание и сребролюбие. Попустил ему Бог впасть в грех убийства, чтобы заболела душа его и пришла к покаянию. По этой причине он сейчас оставляет мир и идёт стать монахом! Итак, где, в каком случае, видишь ты, что Бог был неправеден, или жесток, или безжалостен? Поэтому в дальнейшем не испытывай судьбы Божий, ибо Тот творит их праведно и как знает, в то время как ты считаешь их за неправду. Знай также, что и многое другое совершается в мире по воле Божией, по причине, которую люди не знают. Итак, правильно говорить: "Праведен еси, Господи, и правы суды Твои" (Пс 118, 137)».

Конечно царь то же человек и отвечает за свои поступки ,и перед своей совестью в том числе. Как и любой начальник,который может наказать или поощрить подчиненного,он еще и должен повседневно думать о тех кто в его подчинении. А подчиненному с этой стороны полегче "немножечко"-работа не конь-как-то так кажется. Лично я вообще не представляю, что переживал человек являющийся императором Всероссийским,царем Польским и великим князем Финляндским в начале 20 столетия.Поэтому осуждать я ни кого не собираюсь,просто делаю выводы из открывшейся информации. Что касается событий 9 января,то не знаю испугался ли царь восстания или чего другого? Но после убийства еще в 1881году ,Александра II,уже просто разгуливать по окрестностям, царям не приходилось. Что будет,если сейчас,например,к кремлю подступит народ в таком количестве,требуя точек над i,здесь и сейчас? Не знаю. Хорошо бы только если бы "газком" погоняли. Вот еще кстати немного другая инф-ия о событиях 9 января:

Справедливый,милосердный... Хм,даже не знаю,что сказать. Ну,если только про коррупцию. Возможно царь её и на дух не переносил,но при его правлении цвела она,родимая,махровым цветом. Ну вот здесь ,как бы мне и легче будет повторить и объяснить еще раз мое мнение: невозможно в той ситуации было сделать идеальное государство с "вернейшими верноподдаными". Хотя идеального государства не может быть в принципе,но тогда почти все и всё горело неприятием и разрушением,подогреваемым искусственно западными доброжелателями,которым Россия наступала на пятки. А Николай делал то,что мог и считал нужным,не изменяя и не предавая. Как и что, какие ошибки,какие успехи-много можно говорить, на эти темы уже книги написаны,поэтому тема глубокая и перекидоваться так поверхностно,считаю недостойным самой темы. Комиссия по канонизации уже высказала свое мнение и причины учитывая также и проведенные серьезные исследования. Кто-то с этим согласен,кто-то нет.Поэтому видите,что объяснение не предполагает мгновенного согласия,это не аксиома; восприятию помогает много других разных факторов: время,уровень образования,предвзятость.... Количество жертв не сравнивалось мною в предыдущем посте. Бомба на Хиросиму это категоричный страшный факт и с этим все ясно. А в обсуждаемом вопросе много неясного и противоположных мнений, независимо от количества жертв.Вот например,что касается жертв:

Ну вот пожалуйста,видим представителей альтернативного мнения. Демократия где-то даже не плохо. Во время обсуждения канонизации не все были единодушны,и не сразу это произошло. Ну я думаю комиссии за Ивана IV, уже сейчас могут солидно отвалить.

Всех? То есть вы знаете имена и биографии всех и есть прошения от народа рассмотреть их как претендентов? Если вокруг памяти одного человека,который являлся известной личностью, возникает столько противоположных взглядов.... Да и существует комиссия по канонизации,и там не дураки сидят, результаты ее работы с объяснениями и выводами выложены ,кстати, в свободном доступе. Просто много людей не хотят думать,а хотят штампа.

Хороший ответ,ёмкий и обоснованный ! Сделали - значит так надо! Ну так может объясните мне,неразумному,за что,собственно? Именно это самое "за что" я и хочу понять. И при чём здесь советская пропаганда и советские же учебники истории? Разве "приоритетные современные архивные данные" отменили тот же расстрел народа 9 Января? В общем-то всё,мной упомянутое,вовсе и не отрицается сейчас. А к "альтернативной" пропаганде я бы советовал относиться так же применяя аналитические способности и не принимая на веру всё сказанное (написанное,показанное). Раньше убеждали,что царизм - абсолютное зло,теперь убеждают,что тогда всё было расчудесно. Да ни фига не было! Ибо не было бы революций. А всё то произошедшее за время царствования Николая второго(ну,большинство из того),чем можно гордиться и оценивать положительно,произошло скорее не благодаря ему,но вопреки. Что касается приведённого Вами сравнения,то оно в общем-то несколько созвучно моей точке зрения. Поскольку,если следовать Вашим аналогиям,в России при Николае втором было так хреново,то это ещё раз подтверждает его неэффективность,как руководителя государства. Объясните это не значит-разжуйте и в рот положите. Есть старая пропаганда,есть доступ к открытым(обнародованным) архивным данным,есть просто возможность читать тех писателей,которые были запрещены. А думать вам! Вот вы говорите: расстрел народа! Звучит так категорично как сброс бомбы на Хиросиму. Ну а причины,количество пострадавших,агитаторы,последствия; они разные,причем очень разные. Вы знаете,например,сколько выплатил Николай II пострадавшим? И никто не говорит,что было расчудесно; было лучше чем на западе где рабочих расстреливали из артиллерии и тяжелых пулеметов, и в ссылку в Шушенское не отправляли,отправляли на виселицу. Расчудесно конечно не было,иначе бы народ не повелся бы на пропаганду- обещание свободы,земли,хлеба,которых расчудесным образом стало меньше,а где то и не стало вовсе. Ведь революция это смена власти,конкретно ЭЛИТЫ,а народ лишь инструмент. И никогда революцинные идеалы не воплощаются в жизнь; ни после французской революции ни после октябрской. Террор имеем,комиссаров в креслах имеем-свободы,равенства братства(коммунизма во всем мире)- не имеем. Лично я не думаю,что не будь революции,то не было бы у нас со временем образования,медицины и хлеба с маслом. По поводу эффективности руководителя государства,у нас наверное разные понятия.Например при царе строить Беломорканал посчитали делом трудным,дорогим,а после нагнали "недорогую" рабочую силу, 200 тысяч ЧЕЛОВЕК в результате оказались в Карелии навсегда. И это только канал,канал-понимаете. А пример я свой приводил,что-бы показать что наличие хорошего руководителя не предполагает идеального результата. Вот как человек Николай II,подавал плохой пример? Пил,бил жену, был плохим семьянином,был жестоким,грубым,развратным? Вот если представить,что сейчас придет к власти такой человек,даже не претендующий на монархию,просто справедливый,не терпящий воровство,коррупцию,милосердный. Что будет? Да его просто убьют.

Почему? Потому что было за что. А вот почему информация советских учебников(которая на 50% пропаганда), приоритетней современным архивным данным? Вот здесь можно посмотреть "альтернативную пропаганду" : http://tvspas.ru/video/index.php?SECTION_ID=659 А решать вам-взвесить за и против,сейчас в информационный век приходится помучиться над анализом-тоталитарные пирожки кончились. Еще хотелось ответить используя такое сравнение: Вот представьте себе ,что вас назначили воспитателем в колонию для несовершеннолетних и приходится используя всю свою"правильность" наводить порядки там где уже установились свои "неправильные" авторитеты,ожидая в любой момент удара в спину.Чего то вы возможно добьетесь,где то придется пойти на уступки,но полного единодушия не ждите,более того заточка для вашей печени всегда наготове. После того как заточка сработает,что в вашу память скажут? Я думаю мнения сотрудников и поднадзорных разделятся: сотрудники скажут,что мужик герой,но против лома не попрешь.... Вот такое мое видение истории тех лет. Извините за дикие и упрощенные сравнения,но против лома(той ситуации в стране и в мире) действительно было только два выхода:либо лживая и спокойная прозападная фиктивная монархия либо смерть.

Да "Форпост"-фильм хороший. Да и коммент хороший,один из не многих-разумно и по существу.

Именно поэтому я не включил СССР в список. А людей, способных оценить жизнь 90ых годов и 2000 тут вполне хватает. Я думаю точно около половины форума возраста 25-35 лет. Хорошо было когда мама с папой кормили,а дедушка с бабушкой подкладывали. Тем которым 25 еще в этом процессе,а вы от них мемуары требуете. Не ну есть конечно"ломоносовы"-золотая ты наша молодежь,а-у где вы. Конечно развитие есть за 10 лет,позитива больше.

Спасибо!

Склоняюсь больше к первому. Я думаю второе, ведь это не "ёжкин кот",вспомните какой негатив исходит от мата,особенно когда он направлен против вас. Но наверное не все могут это почувствовать(притупилось со временем). ОСЁЛ И СОЛОВЕЙ Осел увидел Соловья И говорит ему: "Послушай-ка, дружище! Ты, сказывают, петь великий мастерище. Хотел бы очень я Сам посудить, твое услышав пенье, Велико ль подлинно твое уменье?" Тут Соловей являть свое искусство стал: Защелкал, засвистал На тысячу ладов, тянул, переливался; То нежно он ослабевал И томной вдалеке свирелью отдавался, То мелкой дробью вдруг по роще рассыпался. Внимало все тогда Любимцу и певцу Авроры; Затихли ветерки, замолкли птичек хоры, И прилегли стада Чуть-чуть дыша, пастух им любовался И только иногда, Внимая Соловью, пастушке улыбался. Скончал певец. Осел, уставясь в землю лбом, "Изрядно, - говорит, - сказать неложно, Тебя без скуки слушать можно; А жаль, что незнаком Ты с нашим петухом; Еще б ты боле навострился, Когда бы у него немножко поучился", Услыша суд такой, мой бедный Соловей Вспорхнул - и полетел за тридевять полей.

Не все так просто как мне думается. Если бы просто не хватало слов,то это пол беды. Самое страшное то ,что слово призвано выражать образ мысли..... ну дальше сами понимаете. Ведь часто и интеллектуалы могут "завернуть",значит такие мысли имеют место быть в душе этого человека. Понятно,что человек не робот и в нем происходит постоянная борьба зла с добром,но не буду переходить к религиозной составляющей,скажу только,что известный психолог К.Юнг сказал: "человеческое сознание не может выносить торжества аморального",оно либо борется,либо меняется. Поэтому дело в том ,что бы называть вещи своими именами: что такое мат-фольклор,или выражение аморального?

Полторы тонны? Так себе размерчик. Как будет выглядеть сие действие? Да обычно, как кантуют люди с помощью рычагов предмет: поднажми справа,придержи слева-немногословно,может с юмором,может молча с помощью рохли или погрузчика. Откуда образуется эта дюжина мужчин? А ,это наши заданные в задачке грузчики,по трое на сторону. Ответ: если MOT начальник бригады грузчиков-дистрофиков-матершинников,то ему целесообразно ограничить мат во избежание энергопотерь.

Ну да, действительно дворник забавлялся. То есть вы уверены....а ну ладно у каждого своя миска.

Своеобразную красоту Русскому языку придают наречия,говора,диалекты и фонетика разных областей России. А матершина действительно делает речь пикантной-упрощает до предела,как пол-перечницы в блюдо-жжёт,и все безо всяких послевкусий. Пушкин,Есенин,Высоцкий,насколько я знаю были замечены в быту с ненормативом, но сданное в печать было безукоризненно чистым,даже В.Высоцкий на 99,9 оставался верным Русскому языку. А писать используя ваш "пикантный" и дворник сможет,только бумагу подноси.

Вопрос действительно древнейший. А что касается приспосабливания к ситуации, то тут возникают вопросы. Вот например представьте себе такую эволюцию в среде асоциальных личностей, ну там фавелы ,трущобы,гетто(конечно я не считаю,что там все отморозки)- просто как яркий пример. По законам выживания человек должен был выработать в такой среде необходимые элементы,т. е. он бы представлял из себя такое постоянно плюющееся,матерящееся ,абсолютно лживое существо и имел бы соответствующий облик: клыки,отогнутый удлиненный средний палец,скользкое тело угря.... и через несколько поколений такой вид должен был бы исчезнуть до срока в 1000 лет. Но мы видим,что человеку не нравится такой быт, он СОЗНАЕТ,что это плохо, стремиться вырваться из него. Конечно для кого-то планка это полный холодильник и белые штаны,ну а в среде "белых штанов",своя планка и т.д. Откуда это сознание неудовлетворенности-стремление к совершенству?

Я думаю мат это второй язык общения. И конечно же он зависит от первого-родного,с помощью которого человек познавал этот мир,т.е. с помощью второго языка он подменяет понятия родного. Но подмена получается не очень равноценная. Как Вы считаете? Считается,что в нашем родном около 500т.слов(конечно не все в широком употреблении),в произведениях А.С. Пушкина насчитали около 24000,ну а в среднем человек с высшим образованием использует около 6000 слов. Не знаю может быть тенденция к упрощению это практично,рационально? Но если упрощается язык,то и человек как-то мельчает(по моему деградирует). Если же дополняет,то чем? Чем ,например, может человек со словарным запасом в 6000 слов обогатить свой язык ,привнеся в него эмоции возбужденной в период спаривания обезьяны. Не знаю,по моему оправдать это можно только средой и привычкой и тем злом,которое накопил внутри. Но ведь человек выше привычки и старается быть добрым.

Вот тоже в глубинке в станице Мажаевка Ростовской обл. есть похожая церковь. Тоже несколько лет назад батюшка приехал и начинал почти с нуля.

Вот оно как...Вопросов больше не имею.

В Священном Писании, на сколько я помню, сказано, что в последние времена дьявол прельстит на сколько возможно даже избранных, т.е. священнослужителей. Сейчас явно происходит это прельщение, только понять бы кого именно он прельщает - официальных священников держащихся линии РПЦ или священников, переходящих на служение по Царскому чину, как было до 1917 года. Если бы мироточили только иконы Святых Царственных Мученников, тогда сомнений не было бы, это был бы верный знак. А так мироточат и другие иконы и в тех церквях, у тех священников, которые преданы РПЦ и патриарху Кириллу. Как вы знаете, я по убеждению монархист и признаю Царя Николая II Искупителем Соборного греха русского народа, но даже при этом мне сложно разобраться кто прав, а кто заблуждается. Но я надеюсь на то, что время всё покажет и жду исполнения пророчеств. А людям из-за разных убеждений ссорится смысла не вижу. Мы ведь верующие и неверующие общаемся и дружим, и не строим козни друг другу из-за разных пониманий веры, поэтому и за разные убеждения не стоит друг друга корить. Сказано ведь: сколько людей - столько и мнений. Ну да говорится о прельщении даже избранных. Что это значит? Мне думается ,что искушения будут настолько сильными,что и люди большой Веры оступятся(но статично ли это состояние или говорится о динамике событий и искушение временное как и в постоянной духовной брани?). Но в любом случае упоминание избранных говорит о том,что леди слабой веры пострадают сильнее...И уж точно не останется таких самодовольных нейтральных критиков где-нибудь в Швейцарии ,для необходимости освещать события. Сами подумайте,ИЗБРАННЫЕ прельстятся,а катакомбники будут посмеиваться и жевать консервы в землянках? А сейчас,что происходит по вашему? Основная масса мирян бдительно соблюдает ум в чистоте и дает советы духовенству как им не прельстится,ведь они миряне уже чуют приближение....? P.S. Обидно честн слово,только восстали после 70 лет атеизма(благодаря нашим Новомученникам Российским) ,половина прихожан еще точно не знает,что да как,а тут поперли шестерки,печати и т.д. Не торопите события господа,ведь примерно признаки конца знаем же ,так что вам не терпится поприсутствовать? А дне том никому знать не дано,так что давайте потратим свои 70 от силы 80 лет,если Бог даст,на то что Бог заповедовал,а ведь сказано "бдеть",а не перебдеть.

Это не Корнилий из уважаемых старообрядцев Это "епископ" Святейшего Правительственного Синода, абсолютно секты. Ну да,Корнилий,который митрополит это глава РПСЦ. А Корнилий,которого создатель поста назвал епископом Тверским Корнилием ,даже не знаю кто и откуда. Поискать конечно можно,но как только копнешь такие сайты вылазят,что сразу вспоминаются строки "Блажен муж иже не иде на совет нечестивых" и т д. Если уж Макарий Великий уклонялся от ерисархов, то мне и подавно тут АЗК необходим и аренда бомбоубежища. Хотя знать ху из ху надо, иначе....это же опасней чем "свидетели". Наверно по делам узнаем их: либеральный подход к догматам,вольное толкование апокалипсиса,новоявленные старцы,запах раскола-пошел такой запах-сразу в бункер от греха подальше. Да и в РПЦ есть охотники за "привидениями",которые по благословению занимаются отловом и обезвреживанием. Но мало таких бойцов,а макулатуры немеренно,а сайты та какие проработанные,откуда только такое у "честных гаишников".