Финка

А по Набережной 2а как будут выставлять квитанции? А по горячему водоснабжению кто будет выставлять квитанции? Много квитанций очень не удобно.

@Olgynhik Про новое ОСС по Набережной 2а ничего не слышно? Найти председателя всегда проблема.

Поддерживаю. Очевидно, что тариф завышен, давно пора сделать перерасчет и вернуть деньги собственникам.

@Olgynhik , комьюнити представляет интересы УК, а Совет дома имеет свои интересы, поэтому мне нравилась официальная рассылка от Совета дома. Если неугодных к чату дома не подключают, то это уже не обсуждение собственников (жителей), а если называть все своими именами, сговор с какой-то целью или использование служебного положения в личных целях. Спасибо за информацию.

@Olgynhik , я хочу уточнить. Решение принято на ОСС, но Лидия отказалась. Кто выполняет обязанности председателя Совета дома? Это опасная ситуация. В мутной воде можно много рыбки наловить.

@Гуннхильд , 30 мая 2017 в рассылке по электронной почте для жителей дома по Набережная 2а Лидия Бондаренко официально уведомила, что снимает с себя полномочия председателя Совета дома по личным причинам. Далее эта рассылка прекратилась без сообщения об её прекращении. Я знаю, что какие-то проблемы тогда обсуждались в viber чате, но на тот момент у меня на работе не приветствовалось использование мессенджеров, и я не присоединилась к чату. А сейчас я просто не знаю, как это сделать. Из-за отсутствия своевременной информации в электронном виде и своей нерасторопности, я, например, не успела проголосовать на декабрьском ОСС. Теперь мне (и , думаю, не только) не понятно, кто является председателем совета нашего дома после отказа Лидии от должности? И есть ли теперь официальная информационная электронная рассылка Совета дома? При выборе другой УК и переходе на прямые договора негоже пользоваться противоречивой информацией "одна соседка сказала". Не подскажите как получать оперативную постоянную информацию от Совета дома? Ранее предоставленный мне телефон председателя заблокирован, по почте отвечает только комьюнити УК (не известно какой).

В голову такое не могло прийти. Oн собственник нашего дома, или чей-то родственник? Круто. Доведем любое законодательство до абсурда.

@Olgynhik , мы же председателем совета дома Набережная 2а Лидию выбирали, а потом она отказалась. Когда и как председателем дома стал сотрудник РСУ-7? Я думала мы без председателя, рассылок на электронную почту нет.

Lidia, Два месяца прошло после отправки жалобы в ГЖИ по поводу несоответствия системы горячего водоснабжения и отопления проекту (в том числе узла учета). Представители ГЖИ Вам звонили, ответили? С РСУ-7 они связывались? Узел учета кто-нибудь проверял после комиссии? Времени уже много прошло. Вы не запрашивали ответ в отделе регистрации писем ГЖИ?

Lidia, формулировка про 7 и 10 дней в пункте 14 доп. соглашения сильно отличается по своей сути от пункта 85 ПП-354. В пункте 85 от а) до е) подробно описана процедура доступа в жилое помещение. И эта процедура нормальная. Я согласна с форумчанами, что не надо своими словами пересказывать постановления. В результате Вы исказили смысл, и получили формулировку от "братков". Уберите пункты 13 и14 из доп.соглашения.

После такого доп.соглашения меня тоже перестало устраивать РСУ-7. Надежда, что они смогут решить наши проблемы, испарилась. Думаю, можно найти другую УК, которая умеет работать в правовом поле и имеет в своем штате профессионалов.

Я с Вами согласна про "неугодных". Даже при беглом чтении пунктов 13 и 14 видно, что это формулировки от “братков”. Смотрим пункт 14: “управляющая организация после письменного или устного уведомления …вправе требовать допуск в помещение собственника . …. Собственник помещения после получения уведомления имеет право сообщить исполнителю об удобных для потребителя дате (датах)… В случае если собственник(потребитель) услуг дважды не допустил сотрудников управляющей организации, то управляющая организация вправе производить начисления по коммунальным услугам по нормативу, установленному органом местного самоуправления.” А какие сроки: 7 и 10 дней. Даже у меня "невоенной мелкой сошки" все расписано минимум на 2 недели вперед. Это пахнет беззаконием. Возврат к 90-м годам. Зачем нам законы, постановления (в которых все права и обязанности прописаны) и суд? Зачем нам доказывать виновность (как положено) – это долго и муторно, к тому же УК должна работать. Будем права устанавливать сами. Не беда, что УК все врет об устных уведомлениях и с ними невозможно договориться, а человека могут отправить в командировку или на лечение, и со счетчиком у него все в порядке. Пускай платит по нормативам – так решила УК. Думаю, канализацию начнут перекрывать тем собственникам, которые перестанут пользоваться горячей водой из-за ее дороговизны. Нагревать холодную воду электричеством самим дешевле. А придраться к неугодным всегда есть возможность. УК будет выгоднее надавить на строптивых собственников, чем разбираться с Теплосетью и АльфаБест-Пушкино. Пункты 13 и 14 надо убрать из доп. соглашения. Я думаю, что их даже можно оспорить, если собственники проголосуют, не глядя.

И в Пушкино в том числе. Эти проблемы везде одинаковы в Москве и МО.

Vase4kina, я не легковерна. Просто я имею многолетний опыт общения со связкой УК+ГЖИ+Адмистрация. Нам удалось добиться выполнения ВСЕХ наших хотелок (хотелки были реальные и продуманные). При этом мы не имели права финансового контроля. Этот маховик под давлением жильцов раскручивается медленно (каких только ответов не получали), но после раскрутки действует достаточно эффективно. Оказалось, все проблемы в том или ином виде можно решить. Причём, мы только собрали документы для прокуратуры и не успели даже подать заявление. Просто людям в этих структурах стало ясно, что мы не отстанем. Конечно, мы потратили много нерв и времени. Обычно людям упорства не достаёт. В общем, кто действительно хочет и добивается - тот имеет.

Здочки, если имеются большие средства по статье "содержание", то в чем дело: почему нельзя их использовать для ремонта противопожарной сигнализации, изменения системы теплоснабжения, заделки текущей гидроизоляции подвала? Это не капитальный ремонт. Есть рычаги влияния на РСУ-7: жилинспекция, администрация. Для непонятливых есть прокуратура. Совет дома по закону имеет право контроля финансовой документации в части на нашего дома. Если не предоставили документов: в прокуратуру - нарушение закона. Достаточно подать один раз - в следующий раз предоставят сразу. Чего боимся? Зачем "городить огород" с фондом кап.ремонта и ТСЖ, если не справляемся с более простыми "рычагами управления"? Тогда ни директор УК, ни председатель ТСЖ не будет ездить на Бентли за наш счёт.

Здочки, все что Вы говорите верно только для новых домов, и будет существовать недолго. Мне приходилось иметь дело со старой собственностью, со старыми кооперативными домами. В этих кооперативных домах жильцы платили в свой фонд капитального строительства десятилетиями. У всех накопления пропали. Везде были разборки по поводу воровства и нецелевых трат. О достойной зарплате я лично не слышала. Собственники не хотят платить даже копейки. Я счастлива, что в моем старом доме собственники на захотели ТСЖ. Нам сделали частичный кап.ремонт. Как буксуют современные некоммерческие товарищества собственников, где у председателя нормальная зарплата, я постоянно наблюдаю. Люди просто посылают куда подальше и не платят (хотя подписали договоры при оформлении собственности). Платят только за то, что считают нужным. Ну и судись с 50% собственниками. Это по нашей дороге. Договориться с большим количеством собственников просто невозможно.

Так же берут в кольцо и председателя ТСЖ в старых кооперативах, т. к текут крыша и швы у многих, а денег на ремонт на счете мало (и взять их уже неоткуда). Там такие интриги собственников – мало не покажется. Председателем ТСЖ работать никто не соглашается, т.к. деньги со счета капитального ремонта давно потратили – “пилить” больше нечего, а трепать нервы и слушать оскорбления за копейки никто не соглашается. Это из моего опыта.

Lidia, создается впечатление, что Вы запутались в понятиях проектной документации и рабочей документации. Основное – это утвержденный проект, который должен иметь положительное заключение гос. экспертизы. У нас есть такой проект 06/11П (имеет положительное заключение гос. экспертизы ГАУ "Мособлгосэкспртизы"). Лично я ничего плохого в этом проекте не увидела, и никогда не говорила о необходимости “признания некорректности проекта”. По проекту у нас должна быть реализована закрытая система теплоснабжения. Рабочая документация должна лишь детализировать принятые в проектной документации технические решения (а не изменять их). У нас же рабочая документация (особенно схемы) в области теплоснабжения кардинально отличается от проектной документации. В схемах рабочей документации представлена открытая система теплоснабжения. А это уже подлог, если не было утвержденных изменений в проекте. При таких несоответствиях проектной и рабочей документации исполнительная документация тоже скорее всего будет подложной, поэтому жилинспекции выгодно будет ссылаться на исполнительную документацию, она не обязана проверять ее на подложность. Вы пишите:” На сегодня после проверок мы имеем соответствие схемы отопления и гвс в рабочей документации "ИТП с размещением повысительной станции ГВС" фактической реализации”. Т.о. Вы еще раз подтверждаете, что построенная система теплоснабжения не соответствует проекту. Следовательно, у реализованной системы теплоснабжения дома нет проектных разработок, не проводились необходимые расчеты и другие исследовательские изыскания. АльфаБест-Пушкино построили, как получилось. Отсюда и такая низкая эффективность. По-моему, самый дешевый вариант – это изучив возможности котельной (пушкинской теплосети) и того, что построили в нашем доме, сделать новый проект теплоснабжения нашего дома и реализовать его. И делаться это должно не на наши средства, не на средства капитального ремонта, а на средства АльфаБест-Пушкино пока дом на гарантии. А доказывать надо не некорректность проекта, а то, что АльфаБест-Пушкино построили систему теплоснабжения не по проекту, а госстройнадзор подписал акты (не увидел, где подлог?). Если Совет дома не будет делиться своими планами, то как мы дальше работать будем? Самостийно? Это выгодно застройщику.

Если я правильно поняла , то те письма и ответы, которые Вы выложили были последними. Любую систему закрытую и открытую можно сделать более эффективной. Платить будем меньше. Конечно просто так, бесплатно экспертизу делать никто не будет.Чтобы стали разбираться бесплатно, то надо доказать в Жил инспекции, что сделано не по проекту (самострой или с нарушениями), т.е. опровергнуть их формулировку “сделано по проекту”. Для этого надо высылать им копии проекта и “бодаться “ с ними. На самом деле у жилинспекции есть полномочия. Может про изменения в проекте точно узнаем. Как Вы собираетесь заниматься будущим капитальным ремонтом, не имея копий всей проектной и рабочей документации? У нас есть копии только отдельных листов. Кроме того нормальная проектная организация добровольно (даже за хорошие деньги) не возьмется делать проект капитального ремонта дома, когда увидит, что в проекте одно, в рабочей документации другое, а сделано третье. Только если региональный оператор сможет заставить. Если ГосСтройНадзор не ответил, то надо повторить письмо, и потребовать ответ. Вопрос о направлении писем в Минстройжкх и прокуратуру подробно обсуждался в ветке “УК ООО РСУ-7” с 12 по 22 января. На нашу просьбу написать письмо прокуратуру Вы не ответили. Если Вы не согласны с этими предложениями, то ответьте четко, что не будите этим заниматься. Напишите ваши конкретные планы, в том числе планы по уменьшению платежей по теплоснабжению.

Вы повторили слова агитаторов времен социализма про абстрактное будущее и сплочение масс. К чему это привело, мы видели. Давайте составим конкретный план наших действий по отношению к АльфаБест-Пушкино и РСУ-7 и будем двигаться в этом направлении. Для этого нужна подборка документов: письма, ответы, акты и т.д. У Вас все это есть. Грифа секретности информация не имеет?

Да, решение по капитальному ремонту будут решаться на ОСС. Но посмотрите на свою рассылку по капитальному ремонту – она напоминает рекламу-агитку, цель которой сыграть на эмоциях собственников. Информация представлена однобоко. Ничего не говорится о рисках выделения спецсчета : “Собственники дома полностью распоряжаются средствами на спецсчете – при этом и полная ответственность лежит на них. Надо будет работать с банком, страховать счет, искать подрядчиков, проверять сметы и принимать работы”. Не указаны наши цели и намерения. Зачем это делать СЕЙЧАС? Но самое главное нет анализа, обоснования необходимости выделения спецсчета. Вы не представили список предполагаемых работ по капитальному строительству на ближайшие годы. Не обосновали их необходимость (это должны делать специалисты) и не прикинули их приблизительную стоимость. Нет и расчета суммы, которую мы предположительно соберем к этому времени. Не понятно, как Вы собираетесь искать подрячиков и проверять работы при отсутствии узкопрофессиональных знаний. Всё это выглядит не серьезно. При таком подходе мы просто потеряем деньги на капремонт.

Не пойму, какой капитальный ремонт может замаячить через два года у дома на гарантии. Надо требовать устранить все дефекты у АльфаБест-Пушкино. Это их недоделки и халтура. УК должна тоже выставлять претензии АБ, подавать на них в суд. В ближайшие годы в доме ничего не успеет "износиться". О каком капитальном ремонте можно говорить? Ясно, что деньги, предназначенные на капремонт, будут выманиваться у собственников на текущие расходы и латание недоделок АБ. Это выгодно АБ и РСУ-7. Это они придумали новый способ "разворовывания" средств на капитальный ремонт? Лидия, а нам зачем нецелевое использование средств нашего кап.фонда? Вам ничего не удается добиться другими путями? Дайте, пожалуйста, информацию: куда и когда Вы писали, получили ли ответ и какой. Давайте писать в другие или вышестоящие инстанции. В чем проблема?

Oleg78, Может на Тургенева 5 и обновили покрытие современными материалами, но это не значит, что они сделали правильно. Статистика показала, что опять все очень быстро начинает течь в тех же местах. Каждый случай надо рассматривать конкретно. Часто собственники покупаются на рекламу. Регоператоры принимают более взвешанные решения (все-таки там есть профессионалы с опытом). Любые фонды конечно девальвируются, и очень сильно, но все же их как-то индексирует государство. У людей к старости в большинстве случаев все меняется не в лучшую сторону, и пенсионеры, которые не платили в пенсионный фонд очень даже расстраиваются, что у них пенсия 5000, а не 15000 руб. и нет мизерных льгот. Хотя и то, и другое копейки. Так же будет и с домом.

Lidia, Мне не надо читать про капремонт на сайте навального. Я все это испытала на своей 'шкуре'. Имея только статус председателя общественной организации дома, ходила к региональному оператору просить хороших подрядчиков (все знают какие у нас конкурсы), контролировала подрядчиков, привлекала спецов со стороны. Сделали нормально. Вы же как председатель совета дома имеете право даже контролировать финансы: сметы, расходы,акты. Если что-то не так, можете жаловаться (только конкретно). Подрядчик Вас в любом случае будет пытаться обмануть. Там где технический контроль собственников, там ремонтируют на порядок лучше. Это не зависит от выделенного фонда или нет. Лидия, Вам может надоесть быть председателем, и Вы уйдете. А хорошего председателя найти трудно, и дом станет беззащитный. А региональные операторы есть всегда. Кроме того собственники через несколько лет теряют активность и очень сильно. P.S. Воруют у нас много, но наивно думать, что ТСЖ или группа активистов дома могут подменить мощные государственные и строительные организации, занимающиеся капремонтом. Совершенно разные весовые категории. У них возможностей на порядок больше. Они на каждом этапе строительства задействуют профессионалов в своей области. Вы даже ТУ толковые не сможите получить, не говоря уже обо всем остальном. С Вами просто не будут разговаривать. Все кончится бездарной тратой денег. Возможность банкротства банка и разворовывания средств очередным нечестным председателем, который ввёл в заблуждение собственников, тоже никто не отменял при выделенном счёте.

В вашей ссылке ясно написано, что если мы выделим спецсчет, то в дальнейшем мы будем делать капитальный ремонт сами без помощи регионального оператора : “Закон предлагает гражданам выбор: сформировать специальный счет вашего дома для сбора средств на капитальный ремонт, а впоследствии провести и оплатить все работы самостоятельно, или доверить управление деньгами и ремонтными работами региональному оператору. … Собственники дома полностью распоряжаются средствами на спецсчете – при этом и полная ответственность лежит на них. Надо будет работать с банком, страховать счет, искать подрядчиков, проверять сметы и принимать работы.” Т.о. говоря о выделении счета, нельзя не говорить о будущем кап.ремонте. Я уверена, что без регионального оператора мы не справимся с кап. ремонтом. О чем я и написала в предыдущем посте.