Христос и его высказывание...

[Грюн 55 371]

Фарисе́и (ивр. פְּרוּשִׁים‎, перушим, прушим) — религиозно-общественное течение в Иудее в эпоху Второго Храма, одна из трёх древнееврейских философских школ, возникших в эпоху расцвета Маккавеев (II в. до н. э.), хотя возникновение фарисейского учения может быть отнесено к времени Ездры. Учение фарисеев лежит в основе Галахи и современного ортодоксального иудаизма. (Википедия)...

 

Фарисеи часть  иудаисткой религии - торы ... другой  религии  акромя иудаизма  при жизни Христа не было и Христос был  верующий   иудаизма ... так про кого выразился Христос... 

[Gouliard 372]

Грюн, а египтяне, римляне, греки, персы, арабы, "сирийцы" - неужели все поголовно были иудеями?

Конкретно же Иисус происходил из мандеев (другое название - назореи).

[Грюн 55 371]

Грюн, а египтяне, римляне, греки, персы, арабы, "сирийцы" - неужели все поголовно были иудеями?

Конкретно же Иисус происходил из мандеев (другое название - назореи).

Вы есчо про Вавилон забыли...

 

А что назорейцы  исповедовали не Тору ...

[Days 528]

 

Бога никто не видел.

До Нового Завета даже дьявол Его не видел.

[Gouliard 372]

Грюн, назорейцы не только не исповедовали Тору, но продолжают это делать до сих пор. И самое главное, в отличие от фарисеев, для которых Иисус - злой египетский колдун, то для мандеев Христос именно отступник от их религии.

[Грюн 55 371]

Грюн, назорейцы не только не исповедовали Тору, но продолжают это делать до сих пор. И самое главное, в отличие от фарисеев, для которых Иисус - злой египетский колдун, то для мандеев Христос именно отступник от их религии.

По вашему получается  Христос  пришел к иудееям со своим уставом , если назоретяне  и тогда и сейчас исповедуют только им  известную секретную веру ... это типа если в церковь придет мулла и будет  учить жизни... так что ли...

[Gouliard 372]

Христос шел ко всем - кто считал его правым, тот оставлял свою прежнюю религию и следовал за Иисусом. Конфликт с.,,фарисеями в том, что поскольку и Иисус и его первые последователи были выходцами из мандейской среды, то бог фарисеев для них - это дьявол, святой для иудеев Иерусалимский храм - вселенский центр зла.

[Days 528]

 

Иисус - злой египетский колдун, то для мандеев Христос именно отступник от их религии.

Он же и есть Бог. А следуя вашей логике то Его распяли назорейцы, а не фарисеи и книжники.

[Gouliard 372]

 

А следуя вашей логике то Его распяли назорейцы, а не фарисеи и книжники.

В данном случае не нужно следовать логике, даже моей. А просто прочитать мой пост, не помню какой, где я пишу, что Иисус был распят фарисеями ибо согласно закону Моисея всякий похуливший Яхве должен быть "повешен на древе".

[Voron 465]

Иисус был распят фарисеями ибо согласно закону Моисея всякий похуливший Яхве должен быть "повешен на древе".

А как же "столбован" в оригинальных текстах?

Морозов (учёный царской России - академик СССР): Вместо кpecma там везде стоит ставрос (σταυρός), а вместо распятие на кpecme везде употребляется глагол ставроо (σταυροω). Но ставрос значит вовсе не кpecm, a koл или шест, а глагол ставроо значит: сажаю на koл.

Здесь не может быть другого смысла, потому что и все производные слова от этого корня имеют такое же значение. Так, ставрома значит частокол, ставросис — вбивание кольев, укрепление лагеря шанцами и так далее. Никогда слово ставрос нe имеет смысла кpecm у светских греческих авторов, каков, например, Фукидид. Везде оно обозначает кол и больше ничего, а то, что теологи толкуют как распятие, у обычных греческих авторов обозначает везде казнь посредством сажания преступников на заостренный кол, вбитый в землю.

Каким же образом и когда христианские теологи пришли к заключению, что Иисус был не посажен на кол, как буквально говорится в греческом оригинале всех Евангелий и всех посланий апостолов, а пригвожден к кpecmy? Ведь это совсем другое!

Такое извращение смысла греческого сказания впервые произошло в латинском переводе Евангелий, где вместо греческого ставроса—кола было поставлено слово кpyкc (crux)—крест, и эта подстановка обратным путем перешла и на истолкование первоначального греческого выражения ставроса в смысле креста, хотя в славянском переводе и говорится более правильно, что Иисус был “вознесен на древо”.

Это же объясняет нам и древнехристианский обычай столпничества, т.-е. длительного сидения на высоких столпах, как средство искупления своих грехов. Основателем этого обычая был греческий монах Симеон-Столпник, умерший, по церковному преданию, 1 сентября 459 года. ...Нам объясняют, что Симеон “провел много лет жизни на столбе, чтобы быть ближе к небу”, по это толкование слишком наивно, чтобы стоило его обсуждать. Лучше было сесть на крышу. И эта Симеонова нелепость может быть объяснена только “подражанием Христу”. Да и так называемые стивропигиальные монастыри в переводе значат коло-задные (ставрос—кол и пигэ—задница)...

Изменено 17 октября, 2013 пользователем Voron

[Грюн 55 371]

 

Христос принес Знание, а люди были вольны в выборе. Реки слез и крови - это выбор человеческий

 

 

До Христа у людей Знаний не было что ль...

[Gouliard 372]

 

А как же "столбован" в оригинальных текстах?

http://khazarzar.skeptik.net/books/wattower/stayros.htm
 

[Евгений Наумов 320]

В Ветхом завете  множество параллелей с Новым Заветом и наоборот в Новом Завете много пересечений с Ветхим Заветом.  В Ветхом завете большое количество пророчеств, которые сбылись в Новом Завете.  Спаситель в Евангелии и апостолы в посланиях, деяниях и откровении используют неоднократно Ветхий Завет, приводят из него цитаты...  Вспомнить хотя бы искушения в пустыне.  Спаситель отвечал диаволу словами из книги Второзаконие.

 Или во время распятия, например,  Христос на кресте произнес слова "Боже Мой, Боже Мой,  вскую меня оставил?"  Это слова из Псалма Давида. 

 

Что касается приведенной в заглавии темы евангельской цитаты. Во-первых не стоит рассматривать отдельный стих, вырывая его из контекста, т.к. слова эти были произнесены в определенный момент и обращены к конкретным людям в конкретной ситуации.  Они называли своим отцом Моисея. При этом закон данный Богом через Моисея исполняли лишь буквально, восприняв его обрядовую сторону и приписав к заповедям несколько сотен собственных установлений (нравственные нормы и пр.)