Общие вопросы ЖКХ и управления домами

[ddtshnik 607]

Для предъявления каких-либо требований управляющей компании необходима определенная база, которая позволит определить какие размеры тарифов являются нормой.

Мы даже не знаем на какую сумму должен быть перерасчет. 

Предлагаю всем скинуться на экспертизу наших тарифов или на юриста, которые покажут, чего мы можем требовать вообще, а чего нет. Далее будем отталкиваться от этих показателей.

 

Лично я не понимаю на какую сумму должен производится перерасчет, то ли по 29 рублей как в договоре, то ли по 30 с чем то, как ранее, то ли какую я сам захочу. 

 

Как я вижу на форуме нет ни одного человека, который бы точно знал какие суммы тарифов для нас были бы законные. 

[Ли@ 4 628]

Почему же никто не знает? Все отношения всегда подкрепляются договорами, изменение же их условий регулируется законодательством. У нас договор на 29 руб. Изменить эту сумму можно согласно действующему законодательству, как то ЖК РФ. Вот отличный комментарий http://www.zhkh.su/otvety_na_voprosy_po_zhkh/rabota_upravljajuwih_kompanij/upravljajuwaja_organizacija_podnjala_tarif_na_zhiliwnye_uslugi/

 

Наша сумма 29 руб и ни копейкой больше. И никаких юристов не надо)

[ddtshnik 607]

А каким образом раз в пол года повышают размеры тарифов по всей стране, без заключения каких-либо доп. соглашений к договору с населением?

 

Если бы было все так просто, никто бы не мог поднимать тарифы вообще и никогда.

Изменено 12 июня, 2013 пользователем ddtshnik

[Гуннхильд 12 964]

А каким образом раз в пол года повышают размеры тарифов по всей стране, без заключения каких-либо доп. соглашений к договору с населением?

 

Если бы было все так просто, никто бы не мог поднимать тарифы вообще и никогда.

Таким, что никто не озабочен этим вопросом. Как кто-то писал (Скиталец, кажется), "пассионариев мало".

[ddtshnik 607]

в стране 140 млн человек и никто не озабочен? Вы мне объясните, с кем подписывали доп соглашения?

[zimagur 842]

в стране 140 млн человек и никто не озабочен? Вы мне объясните, с кем подписывали доп соглашения?

Вы не путайте тарифы на коммунальные услуги, которые устанавливаются государством, и тарифами на содержание и ремонт, которые устанавливают собственники. И только, когда они не могут собраться, им подсовывают муниципальные тарифы.

[ddtshnik 607]

Хорошо, тариф на содержание и ремонт устанавливают собственники, но в действительности какой он должен быть? И на основании чего? Не верится что в ОДЖКХ сидят идиоты, заключающие многолетний договор на 29 руб., и далее крутят суммы как хотят. Там ведь не только сантехники работают, но и юристы есть.

[Советник Безопасности 353]

 

тариф на содержание и ремонт устанавливают собственники, но в действительности какой он должен быть? И на основании чего?

На основании сметы, утвержденной ОСС

Не верится что в ОДЖКХ сидят идиоты, заключающие многолетний договор на 29 руб., и далее крутят суммы как хотят.

Они используют тариф, ежегодно устанавливаемый городской АДминистрацией, т.к. собственники не проводят ОСС,  все просто  
 

[Советник Безопасности 353]

 

Ой ли? Судя по стилистике их ответов и количеству ошибок в них, либо там нет юристов, либо и юристы и сантехники - одни и те же лица, совмещающие обязанности. Ну не верю я в неграмотных юристов-профессионалов. Не бывает таких.

Пастух и не должен быть грамотным

[zimagur 842]

 

Не верится что в ОДЖКХ сидят идиоты

Похоже, что они самые и сидят. Иначе мы уже были бы в суде за неуплату))

[Гуннхильд 12 964]

в стране 140 млн человек и никто не озабочен? Вы мне объясните, с кем подписывали доп соглашения?

Именно так. Например, меня никогда не интересовала сумма квартплаты за мою квартиру в Питере, которой я владею с 90х годов. Только когда нам начислили "тринадцатую квартплату" за "необычайно холодную зиму" залезла в интернет на предмет ее законности. Но ничего не делала. И когда мне в ящик попало письмо, подписанное ИГ, о том, что человека 3-5 от дома скинулись, подали в суд на УК, и отсудили эти начисленные деньги, подумала "о, хорошо"

 

Пока люди считают, что они ничего не могут сделать, они ничего и не делают. Получают зарплаты в конвертах, платят завышенную квартплату, ходят по тротуарам, заставленным машинами, и т.д.

[ddtshnik 607]

Именно так. Например, меня никогда не интересовала сумма квартплаты за мою квартиру в Питере, которой я владею с 90х годов. Только когда нам начислили "тринадцатую квартплату" за "необычайно холодную зиму" залезла в интернет на предмет ее законности. Но ничего не делала. И когда мне в ящик попало письмо, подписанное ИГ, о том, что человека 3-5 от дома скинулись, подали в суд на УК, и отсудили эти начисленные деньги, подумала "о, хорошо"

 

Пока люди считают, что они ничего не могут сделать, они ничего и не делают. Получают зарплаты в конвертах, платят завышенную квартплату, ходят по тротуарам, заставленным машинами, и т.д.

Я согласен полностью. За свои права надо бороться и отстаивать их. Но ведь идет много разговоров о том, что тариф высокий, но какой должен быть лично мне и многим другим непонятно.

Есть люди, которые отказываются подавать свои данные (пока), потому что они не понимают на основании чего мы должны требовать снижения тарифов. Какие пункты тарифа незаконны.

 

Смета, утвержденная ОСС? Хорошо, но давайте её хотя бы составим и обсудим на форуме. Иначе, я так думаю, само собрание собственников превратится в балаган орущих людей и после выпуска пара расход всех по домам.

 

Кстати о смете, как её составлять? Какие цифры в ней указывать? На основании каких данных?

 

P.S.: Лично у меня пока очень много вопросов.

[zimagur 842]

много разговоров о том, что тариф высокий, но какой должен быть лично мне и многим другим непонятно

На основании цифр, предоставленных ОДЖКХ в качестве отчета, я могу обосновать тариф 33 вместе с котельной. Причем, не проверяя реальность этих затрат(этого я сделать не могу)) )

Изменено 13 июня, 2013 пользователем zimagur

[marmator21 270]

Хочу посоветовать следующие ресурсы:
1) upravdom-msk.livejournal.com (можно почерпнуть примеры заявлений, жалоб и прочее)
2) verwalter.livejournal.com - 1 раз в месяц проходит в режиме он-лайн вопрос-ответ на вопросы связанные с управлением МКД, есть статьи, посвященные "скользким" моментам ЖКХ

[marmator21 270]

Вопрос: «Куда жаловаться на УК?».

Ответ: Надзор за деятельностью управляющих организаций в сфере управления многоквартирными домами осуществляется Государственной жилищной инспекцией (орган жилищного надзора).

Надзор за соблюдение законодательства в РФ физическими и юридическими лицами осуществляется органами прокуратуры.

Известно также, что в КоАП РФ закреплены составы  административных правонарушений, вытекающих из различных сфер деятельности.

В одной из таких сфер складываются правоотношения по управлению многоквартирными домами.

Поэтому составы административных правонарушений, фигурирующие в указанной сфере, закреплены в 10 статьях КоАП РФ, относящихся к 6 различным главам.

Это:

1) ст. 7.19 КоАП РФ - самовольное подключение и использование электрической, тепловой энергии, нефти или газа.

2) ст. 7.20 КоАП РФ - самовольное подключение к централизованным системам водоснабжения и водоотведения.

3) ст. 7.22 КоАП РФ - нарушение лицами, ответственными за содержание жилых домов и (или) жилых помещений, правил содержания и ремонта жилых домов и (или) жилых помещений либо порядка и правил признания их непригодными для постоянного проживания и перевода их в нежилые, а равно переустройство и (или) перепланировка жилых домов и (или) жилых помещений без согласия нанимателя (собственника), если переустройство и (или) перепланировка существенно изменяют условия пользования жилым домом и (или) жилым помещением.

4) ст. 7.23 КоАП РФ - нарушение нормативного уровня или режима обеспечения населения коммунальными услугами.

5)  ст.  6.4 КоАП РФ - нарушение санитарно-эпидемиологических требований к эксплуатации жилых помещений и общественных помещений, зданий, сооружений и транспорта.

6) ч. 1 ст. 14.8 КоАП РФ - нарушение права потребителя на получение необходимой и достоверной информации о реализуемом товаре (работе, услуге), об изготовителе, о продавце, об исполнителе и о режиме их работы.

Часть 2 ст. 14.8 КоАП РФ - включение в договор условий, ущемляющих установленные законом права потребителя.

Часть 3 ст. 14.8 КоАП РФ - непредоставление потребителю льгот и преимуществ, установленных законом.

 7) ст. 20.4 КоАП РФ - нарушение требований пожарной безопасности.

8) ч. 1 ст. 19.5 КоАП РФ - невыполнение в установленный срок законного предписания (постановления, представления, решения) органа (должностного лица), осуществляющего государственный надзор (контроль), об устранении нарушений законодательства.

9) ст. 9.16. Нарушение законодательства об энергосбережении и о повышении энергетической эффективности.

10) ст. 7.23.1 КоАП РФ - нарушение организациями и индивидуальными предпринимателями, осуществляющими деятельность в сфере управления многоквартирными домами на основании договоров управления, установленных стандартом раскрытия информации порядка, способов или сроков раскрытия информации, либо раскрытие информации не в полном объеме, либо предоставление недостоверной информации.

В связи с этим, вопрос о том, куда или кому (в какой орган) обратиться с жалобой на управляющую организацию может быть решен на основании того, какая  норма КоАП РФ нарушена. 

Поэтому, при выявлении нарушений вышеперечисленных ст. КоАП РФ можно обратиться в следующие органы на управляющую организации.

1)        В органы внутренних дел (полиции) по ст. 7.19 КоАП РФ;

2)        В органы, осуществляющие федеральный государственный надзор за использованием и охраной водных объектов по ст. 7.20 КоАП РФ;

3)      В государственную жилищную инспекцию по ст. 7.22, 7.23, 7.23.1 КоАП РФ;

4)        Федеральной службы по надзору в сфере защиты прав потребителей и благополучия человека по ст. 6.4, 14.8  КоАП РФ;

5)        В главное управление Министерства Российской Федерации по делам гражданской обороны, чрезвычайным ситуациям и ликвидации последствий стихийных бедствий по ст. 20.4 КоАП РФ;

6)        В органы, осуществляющие функции по контролю и надзору в сфере безопасности при использовании атомной энергии по ст. 9.16 КоАП РФ.

На практике же граждане могут обратиться в органы прокуратуры, которая обязана рассматривать жалобы и, в случае выявления нарушений, принять соответствующие меры, привлечь к ответственности.

Органы прокуратуры обязаны провести проверку по жалобам на нарушение любых нарушений, в том числе и по ст. КоАП РФ, отмеченным выше.