Восточные легионы

[algol' 385]

Ну, да, отжег.

Мой посыл в том, что на момент февральской демократической революции 1917 года, а затем и мартовского отречения царя, страной, как единым пространством ни кто НЕ управлял.

То что затем последовал Брестский мир и распад на множество республик, это, я думаю, обсуждать нет смысла, факт исторический. Если рассуждать о предпосылках II мировой, то вначале НЕ выгодный для России Брестский мир, а затем, НЕ выгодный для Германии Версальский мир, перекроил границы так, как получилось. Ну, так, исторически сложилось – распалась царская империя на республики. И в данной ситуации власть ведь менялась не в думе и раде, а многочисленными военными конфликтами.

Ряд военных конфликтов коснулся и польских территорий. Конечно, можно вспомнить и Речь Посполитую, и польскую интервенцию – границы всегда меняются, но вернёмся к периоду распада царской империи, когда поляки, ну не могли не воспользоваться моментом, чем и воспользовались – признание независимости. Напомню, что Версальский мир подписан США, Великобританией, Францией, Италией и Японией, Бельгией, Боливией, Бразилией, Кубой, Эквадором, Грецией, Гватемалой, Гаити, Хиджазом, Гондурасом, Либерией, Никарагуа, Панамой, Перу, Польшей, Португалией, Румынией, Королевством сербов, хорватов и словенцев, Сиамом, Чехословакией и Уругваем. Чем не аргумент?

При этом границы Польши постоянно менялись вплоть до II мировой войны, последний акт – Мюнхенское соглашение в 1938м. Была и польско-украинская война, и польско-советская, и Рижский мирный договор 1921го года, и пакт с СССР о ненападении 1932года.

Что же касательно БелорусскогоМинска, то он, согласно Брестского мира, перешёл Германии в 1918, затем, благодаря военным действиям РККА – Белорусская Народная Республика, затем, Литовско-Белорусская Республика, затем, Польская Республика, затем, БССР.

На начало II мировой этот бульон еще варился, Пакт Молотова-Риббентропа – банальный договор о разделе спорной территории, еще 21 марта 1939 года Германия требовала от Польши передать ей Данциг. Что такое Белорусская ССР на начало II мировой? Я не знаю. Города переходили из республики в республику, власть менялась чуть ли ни каждый год, так что утверждать о границах в 300 км от Минска – круто. На топографических картах может быть и была пунктирная линия, но по факту проходила по Смоленску, на чем и настаивал Тухачевский. Пожалуй, это важнейший конфликт с ЦК РКПб, что бы не выводить войска с укрепрайона на запад.

Наверно, понятно написал.

 

 

Республика – это общество объединенное Конституционными правами, закрепленные Законом, сформированные общенациональными представительными учреждениями.

Хотят ли нации сосуществовать в союзе с другими республиками – дело не подневольное, что же происходило перед II мировой, трудно назвать волей народа.

Изменено 20 ноября, 2012 пользователем algol'

[sanat25 14 621]

а русский Сталин 17 сентября 1939го это же сделал с остальной территорией Польши, то для тебя – это освобождение угнетенного народа от частной собственности?

Шарек, ты болбес (перечетай еще раз ту прэлестную цитату) и может до тебя дойдет што за бред ты нопесал по смыслу

Ну и за руссокога сталина тебе таки отдельный зачет. Третий.

Жги дальше

[Melanotis 3 322]

профессиональный военный Маршал Тухачевский

Ента сначала проста улыбнула.

Аднак пасля ентага:

Что такое Белорусская ССР на начало II мировой? Я не знаю. Города переходили из республики в республику, власть менялась чуть ли ни каждый год, так что утверждать о границах в 300 км от Минска – круто. На топографических картах может быть и была пунктирная линия, но по факту проходила по Смоленску, на чем и настаивал Тухачевский. Пожалуй, это важнейший конфликт с ЦК РКПб, что бы не выводить войска с укрепрайона на запад.

на мну тоже снизошел поток зараастрийскага сазнанья.

Исчо раз повторяю!!! Белоруссии никогда не было.

Оборонительные укреп районы в минском районе в 28 году построили непонятные портизаны. Великий военный стратег Тухачевский был категорически против и настаивал на том штоб граница, несмотря на все топографические карты, проходила именно по Смоленску и што именно там нуна строить укрепрайоны. Поетаму он, используя кранштадский и тамбовский опыт, вел с ентими портизанами скрытую войну на неизвестной альголю территории и именно за ента троцкискае крыло вкпб вручило йему маршальский жезл в 35.

Аднак непонятные портизаны на неизвестной альголю терриротии сдели ход конем. Они взяли и назвали свои постройки не в честь каких-нибудь Янки Купалы или Якуба Коласа, а в честь усатого внебрачного сына Приживальского. И ентат бастард, будучи оченна тщеславной личностью, сразу узнал о существовании неизвестной альголю территории и приказал легализовать все построенные портизанами укрепрайоны.

Тухачевский, будучи великими военным стратегам, резко возрожал, за што и был впоследствии отдан крысам на растерзанье.

[Сэмми Ш. 5 722]

Ну, да, отжег.

 

.... Что такое Белорусская ССР на начало II мировой? Я не знаю. Города переходили из республики в республику, власть менялась чуть ли ни каждый год, так что утверждать о границах в 300 км от Минска – круто. На топографических картах может быть и была пунктирная линия, но по факту проходила по Смоленску, на чем и настаивал Тухачевский.....

Наверно, понятно написал.

...

А в чем проблема узнать? Карты нет?

Какие города переходили и какая власть менялась каждый год на начало Второй Мировой? И причем тут Смоленск?

Р.С. Или все это - шутка? И я лох?

Изменено 21 ноября, 2012 пользователем Сэмми Ш.

[serg71 3 555]

Исчо раз повторяю!!! Белоруссии никогда не было.

Как это не было - Советская Социалистическая республика Белорусь - один из создателей Союза Советских Социалистиеских Республик (сие мелкое событие ускользнуло от внимания algol', но бывает - великий гуру может не обращать внимание на мелочи).

Великий военный стратег Тухачевский был категорически против и настаивал на том штоб граница, несмотря на все топографические карты, проходила именно по Смоленску и што именно там нуна строить укрепрайоны.

В очередной раз разоблачил врдительскую деятельность недобитого душителя революции из Семеновского полка. Настаивал на одном, а сам, будучи командующим Западным округом в 23-24 годах иницировал создание полосы полевых укреплений западнее Минска и развертывание там "войск прикрытия".

Аднак непонятные портизаны на неизвестной альголю терриротии сдели ход конем. Они взяли и назвали свои постройки не в честь каких-нибудь Янки Купалы или Якуба Коласа, а в честь усатого внебрачного сына Приживальского

Справедливости ради в честь малоизвестного грузинского поэта "линию" назвали буруазные журналисты. У нас этот термин где-то в 60-х появился юолее менее массово.

Тухачевский, будучи великими военным стратегам

Благо этого "стратега" периодически ставили на место, а то бы экономика, остатки которой доедаем уже 20 лет, накрылась бы еще в середине 30-х.

Одни мега планы выпускка 50 ты. такнков за 5 лет чего стоят (по факту за 12 с половиной вполовину меньше сделали и то с трудом).

[algol' 385]

Melanotis, вот, именно, осталось разобраться, что это за территория такая между Смоленском и 300 км западней Минска, на момент II мировой.

sanat25, если бы русский Сталин (или тебе его нац принадлежность смущает? А сочетание русский Николай II тебя не смущает? ) вошел в Польшу дружно с немцем Гитлером (тоже хорошо ), то и он бы получил объявление войны от Франции и Англии, до кучи. А через пару недель, когда Франция уже признала, что погорячилась с Гитлером, то и у Англии пыл угас. Или мне тут кто-то растолкует, что это такое было 17 сентября 1939 года?

[algol' 385]

А в чем проблема узнать? Карты нет?

карта-то есть, и топографическая, и военная, а вот с политической у меня беда. Если и образовалось массовое сознание, на сей территории, в конгломерат Белорусская республика, то хотелось бы понять (а я не понимаю) предпосылки. Почему не восточная Польша, или почему не Литва?

Мотив в чем? зачем Белоруссия?

[sanat25 14 621]

algol

ни сталин ни николай 2 русскими по крови не были- ты че скозать то хотел?

Еще раз зачти тот твой бред што я зоцетировал (громко, вслух, с выражением) и может до тебя дойдет што ты нопесал бессмыслицу даже просто с точки зрения рускаго языка (знанеем которога ты так гордишсо). Про исторические твои познания я не спорю - ибо опосля той самой цитаты уровень твой мне понятен (такой же как и юридический) поэтому я просто продолжу угорать над потоком твоей альтернативной одарености

[algol' 385]

algol

ни сталин ни николай 2 русскими по крови не были- ты че скозать то хотел?

а чем тебе не понравилось “русский сталин”? или застеснялся, что он русской нацией рулил несколько десятилетий? Любим же мы рыдать от экстаза, сооружать мавзолеи, а как власть поменялась, то враз в кусты.

Еще раз зачти тот твой бред што я зоцетировал (громко, вслух, с выражением) и может до тебя дойдет што ты нопесал бессмыслицу даже просто с точки зрения рускаго языка (знанеем которога ты так гордишсо). Про исторические твои познания я не спорю - ибо опосля той самой цитаты уровень твой мне понятен (такой же как и юридический) поэтому я просто продолжу угорать над потоком твоей альтернативной одарености

ну, коль не понял мою посылку, а задело, то растолкуй ты мне, зачем РККА вошла в Польшу? Для установления справедливого социалистического общества?

[algol' 385]

Я бы добавил, что тема: восточные легионы, сами плодили армию из не довольных, а потом удивлялись.

[Melanotis 3 322]

@serg71,

Тута рулит альтернатифнае зараастрийское сознанье, посему харош тута цитатки из разных учебников приводить, ибо скучнО.

 

Хде и когда исчо сможешь наслодиться подобным?

Если и образовалось массовое сознание, на сей территории, в конгломерат Белорусская республика, то хотелось бы понять (а я не понимаю) предпосылки. Почему не восточная Польша, или почему не Литва?

Мотив в чем? зачем Белоруссия?

Исчоб понять почиму не Китай или Япония и сразу наступит нирвана.

Мну ждёт очиридного зараострийского азаренья, штоб сие хоть как-та объяснить, ибо без азаренья никак нивозможно.

[algol' 385]

Melanotis, ты бы своим дулом бы не брызгал. Коль тебе зороастризм покоя не даёт, то рассуждай на сей предмет со своей мамою. А коль хочется что-то по теме сообщить, то держи себя в руках, умник, бл***

[sanat25 14 621]

Хде и когда исчо сможешь наслодиться подобным?

© гыггы

"Оккупированные народы Красной Армией в период начала II мировой войны имели полное право создавать собственные освободительные дивизии." (С)

Алгол, штоп тебе понятно было нопешу, што оккупировать можно территорию, далее мне просто интересно в какой контитуцеи коких "оккупированных народов(С) было зописано право создавать свои освободительные дивизии. Кто дал это право и против кого создавали

[algol' 385]

Алгол, штоп тебе понятно было нопешу, што оккупировать можно территорию, далее мне просто интересно в какой контитуцеи коких "оккупированных народов(С) было зописано право создавать свои освободительные дивизии. Кто дал это право и против кого создавали

sanat25, в конституции любой республики прописаны права на самоопределение, гражданские свободы и так далее. Вторжение военизированных формирований иных республик на подконтрольную территорию влечет за собой открытое противостояние. Если самоопределившаяся в республику нация НЕ желает какого-либо вмешательства из вне, то народ имеет полное право на защиту собственных интересов.

Меня развлекают двойные стандарты, типа, шпион/разведчик, партизан/бандит. Неужели я для тебя пишу что-то новое?

Изменено 21 ноября, 2012 пользователем algol'

[sanat25 14 621]

Алгол

Небольшое уточнение- какая такая "конституцея республики" (С)может действовать на окупированной территории? Или ты как обычно не понимаешь че ты несешь?

Или ты таки понял, што "окупировать народы" (С) невозможно?