Перейти к содержимому

Фотография

Гипотезы о происхождении слов (этимология)


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 6

#1 Е в г е н и й

Е в г е н и й

    Вечно живой

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1 386 сообщений

Отправлено 25 Март 2017 - 10:42

Не перестаешь удивляться тому, как слова связаны происхождением друг с другом. Вот дискуссия о происхождении слова «поганый»:

 

А кто в 1380 году был "поганым"?

 

С 1237 года, точнее ещё с битвы на Калке- татарове поганые (с). Мамаево полчище.

 

В 1237 и уж тем более во время битвы на Калке татары, действительно, были погаными. Но в 1320 году ислам стал государственной религией Золотой Орды. Мусульмане погаными обычно не назывались. Поганые - практически синоним язычников.

 

Цитирую исключительно словами из летописей и исторических изданий- " Князь Дмитрий пошёл на борьбу с погаными" (Н. Борисов "Дмитрий Донской") Если есть желание обсудить этот вопрос, можно создать отдельную тему, как уже при Иване III татары стали служить русскому князю на постоянной основе и слово "поганые" исчезло со строк летописей. Мое личное мнение- поганый всяк захватчик, как только иго сброшено и государственное устройство предполагает политические и дипломатические отношение, этот термин исчезает.

 

Поганый - язычник. И у Борисова это слово фигурирует исключительно в кавычках и образном, переносным значении.

Обратил внимание на корень «ган»: поГАНый. «Ган»/«гон» - чередование букв «а» и «о», что является обыденностью для русского языка. «Гон» - «гнать». А в украинском «ганьба» - позор, бесчестье, хула. Вспомнилось и современное использование слова «поганый» к слову «ведро», т. е. емкости для сбора нечистот… Так получается, что слово «поганый» - нечистый, хулящий Бога, тот кого следует гнать.

Есть, конечно, этимологические словари, но и в них выдвигаются гипотезы, и каждый волен следовать им или же нет.

Есть ли родственная связь между словами: рубль - рубин - рубить - Рубикон ?



#2 tatysik

tatysik

    И ад и рай в душе человека.

  • Модераторы
  • 14 099 сообщений

Отправлено 25 Март 2017 - 15:44

Вот дискуссия о происхождении слова «поганый»:

они не говорили о происхождении слова.


ПОГАНЫЙ.

Чрезвычайно интересное слово! "Поганус" в Древнем Риме было существительным,
производным от "пагус" - "поле"; значило оно "селянин", "деревенский житель".
Когда в самом Риме, столице государства, уже распространилась новая религия -
христианство, окрестные поселяне - "пагани" - продолжали оставаться заядлыми
язычниками. Слово "паганус" в языке римлян-горожан" приобрело новый смысл,
стало означать "невежда-язычник", "мужлан-язычник", а затем и просто-напросто
"ЯЗЫЧНИК", "нехристианин".
С распространением новой веры слово это, "паганус", было занесено в Византию,
а оттуда проникло и на Русь. Тут его множественное число - "пагани" -
превратилось в "поганые" и начало обрастать новыми значениями. "Погаными"
стали именовать не только соседей-язычников, в отличие от христиан
("крестьян") - русских; слово распространилось на все, что не одобряла или что
запрещала новая вера.
Она не допускала в пищу зайчатины, бобрового мяса - эти животные были
признаны "погаными". "Поганым" постепенно стало несъедобное (скажем, ядовитые
грибы - "поганки"; невкусные породы птиц - чомга, или "поганка"), а также и
опасное: "поганик" в языке псковичей - змея-гадюка; да, наконец, и все просто
противное, неприятное. Как видите, от древнеримского "паганус" (земледелец)
до нашего "поганка" (несъедобный гриб) - "дистанция огромного размера". Я бы
советовал в связи с историей слова "поганый" перечесть историю слова
"крестьянин": они являются как бы зеркальными отражениями одна другой.

#3 Е в г е н и й

Е в г е н и й

    Вечно живой

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1 386 сообщений

Отправлено 26 Март 2017 - 10:44

Ещё на английском: pagan (читается, правда, ближе к "пэгэн") означает - языческий, язычник, атеист.

 

"Поганус" в Древнем Риме было существительным, производным от "пагус" - "поле"; значило оно "селянин", "деревенский житель". ... окрестные поселяне - "пагани"

 

Что-то в латыни слово "поле" - agro, и в романских языках - наследниках латыни производных от "поганусов" - "пагани" не смог отыскать, а ведь следы должны быть, полагаю. Бедный Niccolò Paganini ! :)

На мой слух, всё-таки, в слове "поганый" присутствует интернациональный корень "го"/""га" (go - идти в латыне, английском и других многих языках) связанный с движением. И крестьянство в Древнем Риме вело, как известно, оседлую жизнь, а вот кочевники-язычники - нет.



#4 tatysik

tatysik

    И ад и рай в душе человека.

  • Модераторы
  • 14 099 сообщений

Отправлено 26 Март 2017 - 15:17

На мой слух,

я так понимаю, что это главное в данной теме...

#5 Смотрящий

Смотрящий

    Вечно живой

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 5 360 сообщений

Отправлено 26 Март 2017 - 22:38

Евгений, если хотите узнать смысл слова, то не ищите его в середине пути, ищите в начале происхождения. Древний Рим, Англия... причем здесь все это? Думаете, что у славян до древнеримских крестьян не было пОгани? С ударением на "о" ;)



#6 Е в г е н и й

Е в г е н и й

    Вечно живой

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1 386 сообщений

Отправлено 27 Март 2017 - 10:54

Думаете, что у славян до древнеримских крестьян не было пОгани?

Так приведите слова, в которых сохранилось что-то от этого "чисто славянского" слова.



#7 Смотрящий

Смотрящий

    Вечно живой

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 5 360 сообщений

Отправлено 27 Март 2017 - 11:40

Так приведите слова, в которых сохранилось что-то от этого "чисто славянского" слова.

"Приведите"... ))) разбирайтесь! это ж более интересно, чем пренебрежительно говорить "приведите".

О заменах букв "о" и "а" тут уже говорилось. О том, что гласные буквы не имели, грубо говоря, словообразующей важности, такой же как согласные, еще не упоминалось (но можно посмотреть на те же иконы и древние рукописи). Ну и звуки (буквы) "г", "ж" и "з"- это взаимозаменяемые символы со значением огня, жжения, горения и т.п. Особенно "Ж"- просто таки изображение огня.

Так что, относимся творчески и с уважением к тому, что оставили нам в наследство предки.

А "погань"- это то, что хотелось погнать, выгнать, потому как вызывало жгучее неприятие и т.д.

Разбирайтесь )))






Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных