Перейти к содержимому

Фотография

«...противящийся власти противится Божию установлению»


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 24

#1 Е в г е н и й

Е в г е н и й

    Вечно живой

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1 383 сообщений

Отправлено 19 Март 2017 - 16:33

«Зимним вечером в кабинет отца Алипия вошли несколько человек в штатском и вручили официальное постановление: Псково-Печерский монастырь объявлялся закрытым. Наместнику предписывалось уведомить об этом братию. Ознакомившись с документом, отец Алипий на глазах у чиновников бросил бумаги в жарко пылающий камин. Остолбеневшим посетителям он спокойно пояснил:

Лучше я приму мученическую смерть, но монастырь не закрою.

К слову сказать, сожженный документ являлся постановлением Правительства СССР и под ним стояла подпись Н. С. Хрущева.

Когда пришли отбирать ключи от монастырских пещер, отец Алипий скомандовал своему келейнику:

Отец Корнилий, давай сюда топор, головы рубить будем!

Должностные лица обратились в бегство: кто знает, что на уме у этих фанатиков и мракобесов?!

Сам же наместник знал, что отдает подобные приказы не на воздух. Однажды, когда в очередной раз пришли требовать закрытия монастыря, он без обиняков объявил:

У меня половина братии — фронтовики. Мы вооружены, будем сражаться до последнего патрона. Посмотрите на монастырь — какая здесь дислокация. Танки не пройдут. Вы сможете нас взять только с неба, авиацией. Но едва лишь первый самолет появится над монастырем, через несколько минут об этом будет рассказано всему миру по «Голосу Америки». Так что думайте сами!

Не могу сказать, какие арсеналы хранились в монастыре. Скорее всего, это была военная хитрость Великого Наместника, его очередная грозная шутка. Но, как говорится, в каждой шутке есть доля шутки. В те годы братия обители, несомненно, представляла собой особое зрелище — больше половины монахов были орденоносцами и ветеранами Великой Отечественной войны. Другая часть — и тоже немалая — прошла сталинские лагеря. Третьи испытали и то и другое.»

(Из книги епископа Тихона)

 

Апостол Павел:

Скрытый текст

 

Так отец Алипий был покорен высшим властям? Не противился ли он им?

 



#2 -lz-

-lz-

    жив еще курилка

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 3 035 сообщений

Отправлено 19 Март 2017 - 19:54

Е в г е н и й, не вам ли знать не всякая власть от Бога.  Позиция Наместника Алипия более понятна становится.



#3 Е в г е н и й

Е в г е н и й

    Вечно живой

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1 383 сообщений

Отправлено 21 Март 2017 - 11:44

Следовало ли христианину противиться оккупационным властям во время Великой Отечественной войны? Ведь, к примеру, Иисус Христос не не оказывал сопротивление римским оккупационным властям и налоги им справно платил … А апостол Павел даже палатки для римских военных шил и всячески использовал преимущества своего римского гражданства.



#4 Волк и семеро козлят

Волк и семеро козлят

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 322 сообщений

Отправлено 21 Март 2017 - 13:28

Следовало ли христианину противиться оккупационным властям во время Великой Отечественной войны?

Каждый христианин обязан встать на защиту веры и отечества.

 

 

Ведь, к примеру, Иисус Христос не не оказывал сопротивление римским оккупационным властям

Христос пришёл на землю для других целей.

 

и налоги им справно платил

Как любой другой гражданин государства. "Кесарю- кесарево".

 

А апостол Павел даже палатки для римских военных шил

В священном Писании об этом нет никакой информации.

 

всячески использовал преимущества своего римского гражданства

Как иудей, тарсянин, имеющий римское гражданство сумел избежать несправедливого суда фарисеев.



#5 Е в г е н и й

Е в г е н и й

    Вечно живой

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1 383 сообщений

Отправлено 21 Март 2017 - 14:52

Каждый христианин обязан встать на защиту веры и отечества.

 

То есть, начиная с 1917 года, бороться с безбожным большевистским режимом, который залил отечество кровью?

 

Христос пришёл на землю для других целей.

Да, Богочеловек Иисус Христос пришел не для органицации народно-освободительного движения.

 

Как любой другой гражданин государства. "Кесарю- кесарево".

Иисус Христос не был гражданином государства, а был подданым царя Ирода — марионеткой оккупационного римского режима.

 

В священном Писании об этом нет никакой информации.

Отец Павла получил гражданство за большие заслуги перед Римом — он занимался производством армейских палаток и передал свои умения сыну. Не встречалось, чтобы эти сведения ставились православными под сомнение. Во всяком случае, преподаватели в Московской духовной академии и семинарии дают на лекциях именно эти сведения.

 

Как иудей, тарсянин, имеющий римское гражданство сумел избежать несправедливого суда фарисеев

Фарисеи никогда не имели судебных прав. Павел заявил о своем римском гражданстве и был отправлен на суд в Рим . Там он был признан преступником и обезглавлен.



#6 Волк и семеро козлят

Волк и семеро козлят

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 322 сообщений

Отправлено 21 Март 2017 - 15:15

Фарисеи никогда не имели судебных прав. Павел заявил о своем римском гражданстве и был отправлен на суд в Рим . Там он был признан преступником и обезглавлен.

После того, как он произнёс свою знаменитую речь о том, что он иудей и тарсянин и требует суда кесаря он, был на суде у Феста, Агриппы, Феликса с Друзиллой был признан невиновным и отпущен на свободу.

Далее было знаменитое морское путешествие и только потом уже Рим.

https://azbyka.ru/ot...tykh-apostolov/



#7 Волк и семеро козлят

Волк и семеро козлят

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 322 сообщений

Отправлено 21 Март 2017 - 15:24

То есть, начиная с 1917 года, бороться с безбожным большевистским режимом, который залил отечество кровью?

Гражданская война всегда боль и смятение.

Если на борьбу с внешним врагом наши соотечественники поднимались с оружием в руках, благословляемые святыми отцами церкви (Сергий Радонежский благословил князя Дмитрия на борьбу с погаными), то на борьбу с внутренними раздорами христиане вооружались молитвой и постом.



#8 Е в г е н и й

Е в г е н и й

    Вечно живой

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1 383 сообщений

Отправлено 21 Март 2017 - 15:57

После того, как он произнёс свою знаменитую речь о том, что он иудей и тарсянин и требует суда кесаря он, был на суде у Феста, Агриппы, Феликса с Друзиллой был признан невиновным и отпущен на свободу. Далее было знаменитое морское путешествие и только потом уже Рим.

 

Оправдания не было. Дело было передано в Рим, и Павел под конвоем был отправлен туда же:

«Тогда Фест, поговорив с советом, отвечал: ты потребовал суда кесарева, к кесарю и отправишься.»

«… отдали Павла и некоторых других узников сотнику Августова полка, именем Юлию.»

«Воины согласились было умертвить узников, чтобы кто-нибудь, выплыв, не убежал. Но сотник, желая спасти Павла, удержал их от сего намерения...»

Если на борьбу с внешним врагом наши соотечественники поднимались с оружием в руках, благословляемые святыми отцами церкви (Сергий Радонежский благословил князя Дмитрия на борьбу с погаными), то на борьбу с внутренними раздорами христиане вооружались молитвой и постом.

 

Выходит, что против захватчиков пост и молитва  не помогают, а нужно  "подниматься с оружием в руках"? А против большевиков - оружие ни-ни!?



#9 Волк и семеро козлят

Волк и семеро козлят

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 322 сообщений

Отправлено 21 Март 2017 - 16:16

Оправдания не было.

Ссылкой моей даже не воспользовались. Ну возьмите тогда в руки "деяния апостолов", хотя речь не об этом.

 

Выходит, что против захватчиков пост и молитва  не помогают, а нужно  "подниматься с оружием в руках"? А против большевиков - оружие ни-ни!?

Чужеземный захватчик или брат на брата. Разница есть?

Александр Невский получал благословение на битву с тевтонами и шведами и ни разу на борьбу с Новгородом.



#10 Е в г е н и й

Е в г е н и й

    Вечно живой

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1 383 сообщений

Отправлено 21 Март 2017 - 17:29

Ну возьмите тогда в руки "деяния апостолов..."


Начиная с Деян.25:12 ,  можно и убедиться, что события совсем не так разворачивались, как в Вашем пересказе. Ну, так с кем не бывает.

 

 

Чужеземный захватчик или брат на брата. Разница есть?

 

"Брат"-большевик был, пожалуй, даже хуже чужеземного захватчика. И я так и не уяснил, почему нельзя было против этих извергов поднимать оружие, спасая отечество? Ведь многие православные священники благославляли на вооруженную борьбу с ними.



#11 Волк и семеро козлят

Волк и семеро козлят

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 322 сообщений

Отправлено 22 Март 2017 - 10:51

И я так и не уяснил, почему нельзя было против этих извергов поднимать оружие, спасая отечество? Ведь многие православные священники благославляли на вооруженную борьбу с ними.

Давайте с Вами начнём с основы и зайдём с главного.

Кого благословляли? 

Всякое предыдущее определяет настоящее.

Произошло отступление от веры и как венец- революция. Народ отрёкся от Бога не вдруг, был долгий внутренний процесс, так что к 17 году встать на борьбу было просто некому.

И потом, Вы сами приводили пример слова апостола Павла- всякая власть от Бога. Безбожному народу Господь попустил безбожную власть.



#12 -lz-

-lz-

    жив еще курилка

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 3 035 сообщений

Отправлено 22 Март 2017 - 11:07

Следовало ли христианину противиться оккупационным властям во время Великой Отечественной войны?

 

святитель Филарет Московский сказал очень понятные слова "Гнушайтесь врагами Божиими, поражайте врагов Отечества, любите враги ваша."



#13 Сэмми Ш.

Сэмми Ш.

    Вечно живой

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 8 475 сообщений

Отправлено 22 Март 2017 - 21:14

...Сергий Радонежский благословил князя Дмитрия на борьбу с погаными......

А кто в 1380 году был "поганым"? B)



#14 Мамочка

Мамочка

    Baby I have no story to be told..

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 14 867 сообщений

Отправлено 22 Март 2017 - 21:41

Следовало ли христианину противиться оккупационным властям во время Великой Отечественной войны?

Вот ведь.. :n06:  Уже перед истинными вопрос встал-не-сотрешь- Зачем со злом бороться..али погодить, не тревожа? 

По поводу гонений на Церковь во времена большевизма. .Компенсируют вам все, и  с лихвой.И, кстати, не стоит себя уж отделять от других людей. Не одни верующие страдали, не одни в смуте жили, брат против брата, у каждого свои идеалы и своя правда была. Пережили, и ладно.Истинная вера, по вашему в чем? В смирении перед врагом и в слепоте перед чужим горем и болью? Тихонечко пересидеть, молясь?

 Вы в добре и зле заплутали.



#15 devaS

devaS

    Вечно живой

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 11 307 сообщений

Отправлено 22 Март 2017 - 22:14

Мамочка, человек по ходу бредит. 



#16 Е в г е н и й

Е в г е н и й

    Вечно живой

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1 383 сообщений

Отправлено 22 Март 2017 - 22:16

И потом, Вы сами приводили пример слова апостола Павла- всякая власть от Бога.

 

Если "кликнуть" мышкой по приводимым цитатам из Послания к Римлянам апостола Павла, то можно прочесть как толковали их святые отцы Церкви. И слова «всякая власть от Бога» понималась ими не так, как мы чаще всего их понимаем.

 

Истинная вера, по вашему в чем?

В полном доверии Триединому Богу.



#17 Мамочка

Мамочка

    Baby I have no story to be told..

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 14 867 сообщений

Отправлено 22 Март 2017 - 22:35

В полном доверии Триединому Богу.

Я это понимаю.

Ваши действия какие? Кроме молитв, если можно. Вы запрещаете себе эмоциональные  всплески? Вы контролируете свой быт и желания? Вы отворачиваетесь, когда видите, что кого-то обижают? Вы придете к нему на помощь? Много вопросов к Вам лично. :) Вера разве говорит человеку- не живи? Не чувствуй ничего, кроме доверия Богу? Или, по-вашему, все человеческое грех?? А ваше непрямое, намеками высказанное возмущение в форме вопросов к временам давно минувших дней? )) Даже тут вы себе не даете до конца раскрыться.


Сообщение отредактировал Мамочка: 22 Март 2017 - 22:35


#18 Волк и семеро козлят

Волк и семеро козлят

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 322 сообщений

Отправлено 23 Март 2017 - 09:31

А кто в 1380 году был "поганым"? B)

С 1237 года, точнее ещё с битвы на Калке- татарове поганые (с). Мамаево полчище.


Сообщение отредактировал Волк и семеро козлят: 23 Март 2017 - 09:34


#19 Е в г е н и й

Е в г е н и й

    Вечно живой

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1 383 сообщений

Отправлено 23 Март 2017 - 10:12

Вы запрещаете себе эмоциональные всплески? Вы контролируете свой быт и желания? Вы отворачиваетесь, когда видите, что кого-то обижают?

 

Прежде поступаешь, а потом уже анализируешь. Но то, как именно поступишь определяется во многом образом жизни до того момента, и мыслями которые формируются при этом… Как-то группа молодых людей неславянской внешности шла по улице, сбивая своими могучими плечами встречных прохожих. Женщина метров за десять впереди меня не смогла увернуться и её тоже задели. Вопрос встревать — не встревать тогда не стоял, а остановил отборнейший мат из женских уст , который привел в парализующее изумление. Потом только понимаешь, что Бог не допустил получить увечье от тех «джигитов».

 

Итак, отец Алипий не подчинился постановлению советской власти о закрытии монастыря и заявил её представителям о вооруженном отпоре, который окажут насельники обители, если власть принудительно сделает это. Правильно ли он поступил, ведь власть могла бы поступить с насельниками и паломниками как с террористами? А разве те тысячи монашуствующих, кто мирно подчинялся  подобным решениям советской власти поступали неправильно?



#20 Сэмми Ш.

Сэмми Ш.

    Вечно живой

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 8 475 сообщений

Отправлено 23 Март 2017 - 22:42

С 1237 года, точнее ещё с битвы на Калке- татарове поганые (с). Мамаево полчище.

В 1237 и уж тем более во время битвы на Калке татары, действительно, были погаными. Но в 1320 году ислам стал государственной религией Золотой Орды. Мусульмане погаными обычно не назывались. Поганые - практически синоним язычников. Или ты намекаешь на то, что большинство в мамаевом полчище на Куликовом поле были поволжскими (буртасы) и кавказскими (черкасы и пр.) языческими народами, предками марийцев и чувашей и прочих?


Сообщение отредактировал Сэмми Ш.: 23 Март 2017 - 22:45





Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных