Перейти к содержимому

Фотография

Публичное проявление знаков веры у современных христиан


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 106

#1 DuskMaster

DuskMaster

    Сделан в СССР

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 6 077 сообщений

Отправлено 20 Январь 2016 - 05:38

Монах ТУКм, а можно поинтересоваться каким образом человек, который, проезжая мимо церкви, крестится, задевает Ваши чувства?

Элементарным. Как сказал один человек, "вы можете веровать и гордиться своей верой, но я вот, например, горжусь своим членом, только наперевес с ним не хожу"

 

 
 
взрослая вроде женщина ;)
 
 
 
 
а ты уверена, что разнополые родители воспитывающие своих детей, как ты выражаешься, по своему образу и подобию - благонравны, и воспитывают правильно 107%5B1%5D.gif

Вот не знаю, но у Чикатило была жена и дети. Утрировано? Что ж, зато есть гарантия, что он не был воспитан в однополой семье, тогда за это статья была.

 

Ну, знаешь, психологи говорят, характер в детстве закладывается, и отношения между отцом и матерью влияют на личность в немалой степени. Утверждать, что однополые родители никак не повлияют на подрастающих в таких семьях детей - это лукавство, мягко говоря. Не, я не говорю, что они обязательно должны вырасти гомосексуалистами или лесбиянками, но свою свободу отношений они точно будут отстаивать. А свобода, знаешь ли, границ не имеет, там и не такое возможно. Так что, я на месте девочек, за которыми бегают мальчики из гомо-семей, была бы поосторожнее. Мало ли, что этому сексуально раскрепощенному взбрендит в голову, не всякой может прийтись по вкусу   :)

А если родитель-одиночка? По характеру ребёнок будет онанистом?

 

Тогда получается нужно запретить мусульманам носить бороды, кришнаитам танцевать на улицах и т.д. и т.п.

Заодно и православным запретить бороды.

 

Это нетрадиционные и придумали. Аргументов не находят и от этого заявляют то, что невозможно проверить. Ну по крайней мере один ярый противник не гомосексуализма вообще ( он существует и от этого никуда не деться), а именно подачи его как нормального и ничем не отличающегося от традиционных отношений, против подмены понятий и пропаганды- это я. Уверяю тебя, что никакой латентность во мне нет, мужчины мне по любому больше нравятся. )))
Так что не надо искать чёрную кошку в тёмной комнате. )))

Надя, я говорила о некоторых вещах именно в широком смысле. Можно даже сказать в глобальном. :) А ты свела все на уровень 5- тиметровой кухни. Рада, что дала повод поржать. Смех вообще жизнь продлевает.

Ну да, нетрадиционные животные это тоже придумали. Иногда надо отходить от советского подхода в биологии. Как-то очень сложно объяснять однополые связи в животном мире устойчивым эмоциональном влечением, то бишь "любовью". Столь же сложно относить это к "статистической погрешности", если биологи в среднем на 10% сходятся. 

И, как я уже ранее намекал, подозреваю, что уголовная статистика тоже, далеко не в пользу традиционной семьи.

Я далеко не о том, что надо срочно переходить на этот формат, это как раз не надо. Я о том, что шоры снимать надо, потому что, как в том анекдоте: "Практика показывает, что пи..ов у нас больше, чем геев".



#2 Helenka

Helenka

    Вечно живой

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 2 922 сообщений

Отправлено 20 Январь 2016 - 09:43

Элементарным. Как сказал один человек, "вы можете веровать и гордиться своей верой, но я вот, например, горжусь своим членом, только наперевес с ним не хожу"

сравнили палец с ж..й, простите. То, что Вы не ходите с членом наперевес - нормы приличия. Креститься человеку нормами приличия не запрещено. Но на эту тему дискутировать можно до бесконечности.

Меня вот, лично, раздражают лобызающиеся в общественном транспорте малолетки. Все-таки люди постарше ведут себя скромнее - чмокнулись и все, эти же того гляди сейчас тр...ся начнут на людях. Прям фубеее.



#3 DuskMaster

DuskMaster

    Сделан в СССР

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 6 077 сообщений

Отправлено 20 Январь 2016 - 10:18

сравнили палец с ж..й, простите. То, что Вы не ходите с членом наперевес - нормы приличия. Креститься человеку нормами приличия не запрещено. Но на эту тему дискутировать можно до бесконечности.

Меня вот, лично, раздражают лобызающиеся в общественном транспорте малолетки. Все-таки люди постарше ведут себя скромнее - чмокнулись и все, эти же того гляди сейчас тр...ся начнут на людях. Прям фубеее.

Это уже нормы воспитания. Мне, например, неприятно, когда сидя в автобусе кто-то начинает крестится и бормотать проезжая мимо очередного храма. Либо ты паломник и выйди, и зайди в храм, либо сиди ровно. Это, кстати, тоже нормы воспитания. И явно не мои проблемы, что верующему не объяснили основы. Мусульмане-то что-то намаз не совершают. Вообще никто не показывает своих предпочтений, вот будьте любезны и вы их не демонстрировать. 

 

Кстати, пока в Римскую империю не пришло христианство, член на перевес ни кого не смущал ;)



#4 serg71

serg71

    Вечно живой

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 5 546 сообщений

Отправлено 20 Январь 2016 - 10:24

неприятно, когда сидя в автобусе кто-то начинает крестится и бормотать проезжая мимо очередного храма.

Да ладно - ну хочется человеку, пусть креститься. Главное что бы не водитель.  Меня всегда пугали "глубоко верующие", осеняющие  себя крестным знамением, сидя за рулем, при это на входе в поворот.
 



#5 DuskMaster

DuskMaster

    Сделан в СССР

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 6 077 сообщений

Отправлено 20 Январь 2016 - 10:42

Да ладно - ну хочется человеку, пусть креститься. Главное что бы не водитель.  Меня всегда пугали "глубоко верующие", осеняющие  себя крестным знамением, сидя за рулем, при это на входе в поворот.
 

Тут проблема глубже. Осенять себя крестным знамением надлежит при входе в храм. Паломники мимо храмов и не проходили, потому и "крестились" подходя к нему. Теперь это превратили в профанацию. Поэтому и раздражает. Меня не раздражают верующие сами по себе, раздражает профанация веры, что мы в этой теме и видим. Я давно уже не воцерквлённый, но нашёл время, задал вопрос батюшке. Батюшка сказал следующее: "Рождение ребёнка само есть Таинство, Таинство новой жизни, и если Господь управил, то Ему это угодно". Вот такое мнение из Троицкой Лавры.



#6 Helenka

Helenka

    Вечно живой

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 2 922 сообщений

Отправлено 20 Январь 2016 - 11:51

Вообще никто не показывает своих предпочтений, вот будьте любезны и вы их не демонстрировать. 

это мне сообщение или вообще кому-либо?) Если мне, то я не крещусь в транспорте. Считаю, что некоторые люди, которые крестятся, обвешиваются крестиками и иконами, зачастую далеки от веры. Вера это что-то глубоко интимное и к таким публичным действам не имеет никакого отношения.



#7 DuskMaster

DuskMaster

    Сделан в СССР

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 6 077 сообщений

Отправлено 20 Январь 2016 - 12:13

это мне сообщение или вообще кому-либо?) Если мне, то я не крещусь в транспорте. Считаю, что некоторые люди, которые крестятся, обвешиваются крестиками и иконами, зачастую далеки от веры. Вера это что-то глубоко интимное и к таким публичным действам не имеет никакого отношения.

Не-не-не, это не персонально вам, это публичное. И в очередной раз очень прошу веру не смешивать с религией. Вера - взаимоотношения с богами, религия - это методичка этих взаимоотношений.



#8 Gouliard

Gouliard

    Вечно живой

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1 822 сообщений

Отправлено 20 Январь 2016 - 16:02

Вообще все наезды в стиле "не нравится когда в транспорте крестятся" - признак (латентной?) русофобии. Т.е. вот когда не по русски говорят, молитвы по-шариату читают, хиджабы там всякие носят - это вообще по-кайфу. Хотя как оно может быть по другому если напиши кто, что его раздражают, например, хиджабы или бородачи с четками, быстро бы отправился по 282 шансон изучать. А вот про русских - это можно, так им и надо русьне проклятой.



#9 Монах ТУКм

Монах ТУКм

    Вечно живой

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 3 440 сообщений

Отправлено 20 Январь 2016 - 18:29

Вообще все наезды в стиле "не нравится когда в транспорте крестятся" - признак (латентной?) русофобии.

Ну да, ведь Иисус весь прямо такой русский)))... 



#10 Gouliard

Gouliard

    Вечно живой

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1 822 сообщений

Отправлено 20 Январь 2016 - 19:19

Иисус весь прямо такой русский

Иисуса, может так статься, вообще не было. А вот православие и русские есть.



#11 Монах ТУКм

Монах ТУКм

    Вечно живой

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 3 440 сообщений

Отправлено 20 Январь 2016 - 23:23

Иисуса, может так статься, вообще не было. А вот православие и русские есть.

Пока еще есть, слава коловороту)))...



#12 н-ли

н-ли

    Вне конкуренции

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 725 сообщений

Отправлено 24 Январь 2016 - 22:52

Это уже нормы воспитания. Мне, например, неприятно, когда сидя в автобусе кто-то начинает крестится и бормотать проезжая мимо очередного храма. Либо ты паломник и выйди, и зайди в храм, либо сиди ровно. Это, кстати, тоже нормы воспитания. И явно не мои проблемы, что верующему не объяснили основы. Мусульмане-то что-то намаз не совершают. Вообще никто не показывает своих предпочтений, вот будьте любезны и вы их не демонстрировать.

Кстати, пока в Римскую империю не пришло христианство, член на перевес ни кого не смущал ;)

А можно поподробнее, а что неприятного в том, что человек крестится? И почему он должен непременно выходить и бежать в храм? И что за нормы воспитания? Просто может я что-то не знаю?

Сообщение отредактировал н-ли: 24 Январь 2016 - 22:54


#13 н-ли

н-ли

    Вне конкуренции

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 725 сообщений

Отправлено 24 Январь 2016 - 23:49

А можно поподробнее, а что неприятного в том, что человек крестится? И почему он должен непременно выходить и бежать в храм? И что за нормы воспитания? Просто может я что-то не знаю?


Снимаю свой вопрос, тема не о том!

#14 DuskMaster

DuskMaster

    Сделан в СССР

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 6 077 сообщений

Отправлено 25 Январь 2016 - 17:12

Снимаю свой вопрос, тема не о том!

Да, тема не о том. Но, думаю, меня модеры простят за оффтоп.

 

Дело в том, что значительно ранее крестились (точнее творили Крестное Знамение) путники и аккурат перед входом в храм, с благодарностью Богу, что путь или часть его окончена, после чего входили в храм, для сотворения молитвы.

 

И про воспитание. Не следует выставлять свою веру на показ, рядом могут быть люди, которым это не приятно, а вызывая неприязнь, порождаете зло. Если при виде храма, чувствуете необходимость сотворить молитву, сотворите безмолвную, но воздержитесь от явных проявлений веры, не порождайте зло.

 

Когда вы молитесь, то не будьте как лицемеры. Только лицемеры любят молиться, стоя в синагогах и на углах улиц, так чтобы все их видели. Говорю вам: они уже получили свою награду. 

От Матфея 6 глава


#15 Gouliard

Gouliard

    Вечно живой

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1 822 сообщений

Отправлено 25 Январь 2016 - 17:34

Не следует выставлять свою веру на показ, рядом могут быть люди, которым это не приятно, а вызывая неприязнь, порождаете зло.

Следуя такой логике, и церкви сторить не надо т.к. это кому-то неприятно. Вон в Европе уже и ёлки рождествениски не ставят, что б зло не порождать. А еще, дабы зло не порождать ивалидам на улице появляться нельзя.



#16 DuskMaster

DuskMaster

    Сделан в СССР

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 6 077 сообщений

Отправлено 25 Январь 2016 - 18:13

Следуя такой логике, и церкви сторить не надо т.к. это кому-то неприятно. Вон в Европе уже и ёлки рождествениски не ставят, что б зло не порождать. А еще, дабы зло не порождать ивалидам на улице появляться нельзя.

Нет, это не эта логика. Храм не символ веры, но место для собрания верующих. Которое место активных действ не производит и все не желающие могут это место избежать.

А инвалидов зря сюда. Они могут могут порождать стыдливость, преходящую в неприязнь (это вам в ветку психологии), но неприязнь не порождают (если не попрошайки), скорее сочувствие, что безусловно не зло.



#17 Gouliard

Gouliard

    Вечно живой

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1 822 сообщений

Отправлено 25 Январь 2016 - 18:45

Нет, это не эта логика. Храм не символ веры, но место для собрания верующих. Которое место активных действ не производит и все не желающие могут это место избежать.

Слушайте, Вы хотите свои личные теологические размышления положить  в основу обязательного для всех поведения.

А инвалидов зря сюда. Они могут могут порождать стыдливость, преходящую в неприязнь (это вам в ветку психологии), но неприязнь не порождают (если не попрошайки), скорее сочувствие, что безусловно не зло.

Опять таки, вот для Вас не зло, а для кого-то и зло. И что делать? Кто будет прав?



#18 DuskMaster

DuskMaster

    Сделан в СССР

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 6 077 сообщений

Отправлено 25 Январь 2016 - 19:03

Слушайте, Вы хотите свои личные теологические размышления положить  в основу обязательного для всех поведения.

 

 

Опять таки, вот для Вас не зло, а для кого-то и зло. И что делать? Кто будет прав?

1. Нет не хочу. Тем более не свои.

2. У нас же гуманное общество и мировые религии проповедуют гуманизм?  Я понимаю, когда у юноши бледного с горящими очами, неприятие инвалиды вызывают, таки у него неприятие вызывают все старше 30 лет. Но мы не будем ориентироваться ни на юношу, ни на старика. Субъективно, у каждого здорового человека возникает отторжение инвалида. Как я писал уже, это защитная реакция, стыд переходящий в неприязнь. Стыд за то, что ни чего исправить не можешь, неприязнь из-за того, что не можешь. (не посылали я вас в ветку психологии?).

А что делать скажу - смиряй гордыню, не всё во власти человечий. И помни, ты никогда не знаешь по кому звонит колокол.  Неприявший и сам может стать калекой. 



#19 Gouliard

Gouliard

    Вечно живой

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1 822 сообщений

Отправлено 25 Январь 2016 - 19:20

1. Нет не хочу. Тем более не свои. 2. У нас же гуманное общество и мировые религии проповедуют гуманизм?  Я понимаю, когда у юноши бледного с горящими очами, неприятие инвалиды вызывают, таки у него неприятие вызывают все старше 30 лет. Но мы не будем ориентироваться ни на юношу, ни на старика. Субъективно, у каждого здорового человека возникает отторжение инвалида. Как я писал уже, это защитная реакция, стыд переходящий в неприязнь. Стыд за то, что ни чего исправить не можешь, неприязнь из-за того, что не можешь. (не посылали я вас в ветку психологии?). А что делать скажу - смиряй гордыню, не всё во власти человечий. И помни, ты никогда не знаешь по кому звонит колокол.  Неприявший и сам может стать калекой. 

1. Вы писали "Это уже нормы воспитания. Мне, например, неприятно, когда сидя в автобусе кто-то начинает крестится и бормотать проезжая мимо очередного храма." Вопрос в том, почему Ваше, а равно и любое личное, субъективное приятие/неприятие чего-либо должно попадать в нормы воспитания.

2. Дело в том, что как юноша, дедушка, беременная женщина, или негр гомосексуалист кого-либо воспринимает - на это нужно плевать с высокой колокольни. Единственный критерий - полезность для общества.Социальное  интегрированние инвалидов - для общества полезно (при социальной адаптации они смогут работать и зарабатывать и тогда не только можно будет сэкономить на пособиях, но и наоборот, они будут платить налоги и т.д. и т.п.)



#20 DuskMaster

DuskMaster

    Сделан в СССР

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 6 077 сообщений

Отправлено 25 Январь 2016 - 19:31

1. Да, это нормы воспитания. Воспитанный человек разделяет нормы поведения в обществе и личные. Мне, кстати, также неприятно когда целуются публично. Когда радуются за свой ФК, за удачу фирмы, и пр.

 

2. "полезность для общества"  - это ваш критерий, возможно, что инвалид уже окупил эту "полезность". А я говорил про другое, про обычное человеческое отношение.






Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных