Перейти к содержимому

Фотография

Голосование против "сексуального просвещения" в школах а так же суррогатное материнство и аборты


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 261

#21 Enigma Kuutar

Enigma Kuutar

    тролль-переросток

  • Театралы
  • 12 090 сообщений

Награды

     

Отправлено 03 Декабрь 2015 - 17:37

Мы примерно одного возраста. Странно, что Вам в школе не делали такие открытые вопросы о сексе.

А ещё в дневниках, где четвертные ставили, был предмет "Основы семейной жизни". Вроде так звучало. Нам тоже кл.рук. вместо своих уроков рассказывала.

#22 cobra

cobra

    Вечно живой

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 14 244 сообщений

Отправлено 03 Декабрь 2015 - 17:43

Извините, модераторы за мат.Но из песни слов не выкинешь.

 

 

Такая реакция на разговор о презервативах в 8 лет!

Специально для ханжей разглагольствующих об ужасах сексуального просвещения в западных школах и духовной недопустимости подобного у нас. Чувак мне сейчас рассказывает историю жертвой которой стал, по его утверждению, в 8 лет.
Пишу в своем изложении.

Когда мне было, приблизительно, лет 8, я где-то услышал слово «Презерватив». Пришел домой и спросил у мамы: - «Ма, а что такое презерватив?»
Мать, конечно же, побледнела и впала в прострацию: «О, УЖАС!!! Дитятко мое слова такие знает! Откуда? Катастрофа, что же делать теперь? Как дальше с этим жить?». В общем типичная реакция недалекой курицы, прибывающей в твердом убеждении абсолютной святости и непогрешимости своего дитя.

- Ой, сынок, - молвила мама нервным голосом, - это такое нехорошее слово… понимаешь… я не могу тебе объяснить.
Молвила мать, и, в подтверждение своих слов и правда так и не смогла объяснить. Видимо, в полуобморочном состоянии побрела на кухню горстями пить валидол в ожидании конца света, который теперь обязательно должен был случиться в самое ближайшее время. Вся человеческая история в этот момент для нее была поделена на ДО и ПОСЛЕ: жизнь до вопроса сына про презерватив, и после него. Было бы это сегодня – непременно в церковь бы побежала искуплять грехи, но это были бездуховные 90-е.

Любопытство о том, что такое презерватив, на следующий день пришлось утолять в школе с одноклассниками, мол поцаки, мать не смогла объяснить, что такое презерватив… че это такое ваще, мож вы знаете?

- Да ты чо, лох штоле? Это ж гондон обычный!
- Да ну на..уй, гондон? Обычный гондон?!?! Ни..уя себе, пи...дец, как я облажался!!!
- ...бать ты лошара, может еще не знаешь куда его надевают? – ехидно подшутил напоследок одноклассник.

На этом история заканчивается!

На этом основании имею право считать злостных противников «Сексуального просвещения в школах», способного «расшатать психику» их деток, наглухо  ...банутыми оторванными от существующих реалий обитателями пряничного маня-мирка.

Более того, сексуальное просвещение в школах было всегда, просто его проводили неформально. В 90-х  почетную миссию просвещения проводили вот эти вот замечательные люди (и их за это пламенно любили и уважали почти все школьники тех лет):
Жми спойлер!

Cover_sg_yv.pngaabbf049f2c92079066bb13026022d47.jpg

 

Помню как-то с другом, чтобы узнать больше о том, о чем так боятся говорить родители, скидывались на аудио-кассету группы "....уй Забей - Лирика задроченных бюстиков". Думаю, со стороны было забавно наблюдать двух тянущихся к окошку киоска шкетов, говорящих:
- Дайте нам пожалуйста... ммм...кхм-кхм... ну это... (проглатывая первую букву) уй забей - лирика за-КХЕ-КХЕ-КХЕ-нных бюстиков.
- Что забей? - таращила глаза тетенька-продавщица, - вот это вот самое забей?
- Да, вот это вот самое.

Стеснение получаемое в момент покупки, полностью нивелировалось удовольствием от погружения в новый, манящий и  неизведанный мир, даруемый последующим прослушиванием кассеты.

Благодаря этим учителям, пока родители падали в обморок от вопросов про презерватив, я в 11 лет уже мог вести с товарищами аргументированные споры на предмет того, как правильно лечить триппер и можно ли пить во время "провокации". К 16 годам эти знания стали бесценны! А родители, видимо, продолжали терзаться раздумиями о том, как объяснить сыну, что такое презерватив. Сейчас у детей, наверняка есть другие, не менее достойные учителя.

Надеюсь, что очень скоро сексуальное просвещение детей в России перекачует из магнитофонов в школу, получив статус официального. Дети же должны узнать, что такое презервативы, а то они все "гондоны", да "гондоны".


#23 mashaag

mashaag

    Ацгәы

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 14 107 сообщений

Отправлено 03 Декабрь 2015 - 22:48

Понравилось выражение-"страдают невинность и здоровье детей"...якобы от сексуального воспитания...
Увы,невинность и здоровье страдают на мой взгляд совсем не от этого.

правильно, а страдают от сексуальной безграмотности

 

 

 

Ваще эти сборы подписей, по мне так полная фигня, видимость того, что активисты что-то делают. Ну, нажмете вы кнопку подписать и что? От этого что-то измениться? Думаете, реально из правительства об этом кто-то узнает и сделает так, как вы хотите? Не верю.

По выложенным ссылкам - сексуальное воспитание должно быть грамотное и очень осторожно нужно в этом вопросе разбираться.

Суррогатное материнство - сложный и спорный вопрос. 

А вот про аборты - да, я согласна, что запрещать нужно. Я уже ставила свою подпись против этого, в Щелково при входе в церковь собирают подписи - там на стенде.



#24 lelechka.1981

lelechka.1981

    Вечно живой

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 797 сообщений

Отправлено 03 Декабрь 2015 - 23:29

Много противоречий, я не буду никого пропагандировать и что-то доказывать. Ссылке для тех кто считает нужным голосовать. А про суррогатное материнство-кто-то хочет быть суррогатной матерью или представить себе близкого человека, который зарабатывает таким образом.

Не вижу ничего плохого в суррогатном материнстве.

Всё просто. Если у тебя есть здоровье, и тебе очень хочется заработать денег, ты можешь выносить ЧУЖОГО ребёнка.

Ведь суррогатная мать-де-факто вообще не мать. это инкубатор для ребёнка других людей.

Не хочешь-не делай этого,вот и всё. Это процесс сложный, НЕДЕШЁВЫЙ, так что ,как грится, никто не заставляет.



#25 жажда

жажда

    Новичок

  • Пользователи
  • 22 сообщений

Отправлено 04 Декабрь 2015 - 00:57

детям это всё не нужно такое узнают из книг и от родителей ))) подписала )))



#26 verdy154

verdy154

    Вечно живой

  • Модераторы
  • 10 400 сообщений

Отправлено 04 Декабрь 2015 - 13:47

*
Популярное сообщение!

По ссылкам идти не хочу, но по факту не поддерживаю

 

1. Сексуальное просвещение должно быть. С разумного возраста, не в первом классе, разумеется, но чтобы дети знали, что это не постыдно, не аморально, что дети появляются именно оттуда, что член называется членом, а не х...., и т.д. Вся информация должна предоставляться дозировано, доступным для определенного возраста языком

 

2. Суррогатное материнство также имеет право на существование. Для одного человека это единственный шанс иметь своего кровного ребенка, для другого - способ решить свои материальные проблемы. Можно возразить, что полно детей, лишенных родителей, и можно заменить маму им, но не всякий возьмет на себя ответственность воспитывать ребенка с плохой наследственностью (а у брошенных деток, как бы ни цинично это звучало, иной наследственности быть не может)

 

3. А речь об отмене абортов вообще противоречит пункту 1. То есть, НЕТ сексуальному просвещению, и НЕТ абортам, а ведь нежелательные беременности как раз и получаются от сексуальной безграмотности, от незнания методов предохранения. Я не пропагандирую аборты, это вредно для здоровья женщины, и антиморально, но лучше аборт, чем брошенный (хорошо если в роддоме, а не в помойке) нежеланный младенец.



#27 lelechka.1981

lelechka.1981

    Вечно живой

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 797 сообщений

Отправлено 04 Декабрь 2015 - 15:08

Если человек решает,например, продать почку из-за денег, то тут же всё просто: Человек,которому эту почку пересадят-он просто за это заплатит,т.к. у него на это есть деньги, и винить его в том,что он это оплатит тоже никому в голову не придёт.

А при суррогатном материнстве женщина даже не продаёт орган,так сказать), а просто ВЫПОЛНЯЕТ МЕДИЦИНСКУЮ УСЛУГУ.



#28 -lz-

-lz-

    жив еще курилка

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 3 067 сообщений

Отправлено 04 Декабрь 2015 - 22:23

Суррогатное материнство: позиция Православной Церкви.

 

XII.4. Применение новых биомедицинских методов во многих случаях позволяет преодолеть недуг бесплодия. В то же время расширяющееся технологическое вмешательство в процесс зарождения человеческой жизни представляет угрозу для духовной целостности и физического здоровья личности. Под угрозой оказываются и отношения между людьми, издревле лежащие в основании общества. С развитием упомянутых технологий связано также распространение идеологии так называемых репродуктивных прав, пропагандируемой ныне на национальном и международном уровнях. Данная система взглядов предполагает приоритет половой и социальной реализации личности над заботой о будущем ребенка, о духовном и физическом здоровье общества, о его нравственной устойчивости. В мире постепенно вырабатывается отношение к человеческой жизни как к продукту, который можно выбирать согласно собственным склонностям и которым можно распоряжаться наравне с материальными ценностями....



#29 MilayaYo

MilayaYo

    Вечно живой

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1 184 сообщений

Отправлено 06 Декабрь 2015 - 02:48

Если человек решает,например, продать почку из-за денег, то тут же всё просто: Человек,которому эту почку пересадят-он просто за это заплатит,т.к. у него на это есть деньги, и винить его в том,что он это оплатит тоже никому в голову не придёт.

А при суррогатном материнстве женщина даже не продаёт орган,так сказать), а просто ВЫПОЛНЯЕТ МЕДИЦИНСКУЮ УСЛУГ

читаю и не верю глазам.. Извините... так нельзя к материнству и детям относиться.. материнство, связь ребенок-мама-папа - это очень личное, это чудо рождения новой жизни, ребенок - дар Божий. Вынашивать и рожать ребенка на продажу - не может быть нормальным. Я вот просто представила, что должен ощутить человек, если вдруг узнает по прошествии многих лет, что его настоящая мама его продала... Это же человек!

 

Сексуальное просвещения, которое будет с моим ребенком проводить кто-то по какой-то программе, без моего контроля - для меня лично не приемлемо. Это личное дело семьи. Достаточно поинтересоваться кто, на какие средства и зачем вводит все эти программы и станет понятно, что никаких благих и полезных целей для детей здесь быть не может.



#30 Наталья 1972

Наталья 1972

    Вечно живой

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1 693 сообщений

Отправлено 06 Декабрь 2015 - 03:08

Суррогатная мать отдаёт не СВОЕГО ребенка,а ЧУЖОГО,просто ею выношенного. А есть суррогатное матери- родственники и хорошие знакомые,которые не берут денег...

#31 Наталья 1972

Наталья 1972

    Вечно живой

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1 693 сообщений

Отправлено 06 Декабрь 2015 - 03:17

В то же время расширяющееся технологическое вмешательство в процесс зарождения человеческой жизни представляет угрозу для духовной целостности и физического здоровья личности. Под угрозой оказываются и отношения между людьми, издревле лежащие в основании общества


Понятно,что церковь всегда против технологий,но все же интересно какую угрозу личности или отношениям представляют современные био и Эко технологии, если они несут радость материнства женщине,её мужу,их родственникам?

#32 н-ли

н-ли

    Вне конкуренции

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 725 сообщений

Отправлено 06 Декабрь 2015 - 15:14

Как всё просто! Ребёнок не свой, а чужой... просто выносила...просто продала или отдала...
Что значит чужой, я например не понимаю. Я надеюсь это пишут люди ещё не ставшие матерями. Женщина вынашиваетее ребёнка 9 месяцев, в нём течёт её кровь, ребёнок уже узнаёт голос своей матери заметьте своей а не сур., реагирует на её настроение и т.д. И это не розовые сопли это научно, как вы любите, доказанный факт. А потом она его, СВОЕГО ребёнка продаст или отдаст. И ненадо мне про гены рассказывать. У меня двое детей похожи на свекровь как две капли воды, а я её мягко говоря недолюбливаю, чтож мне теперь отдать их ей?. И вообще не смахивает ли это на проституцию, торговлю своим телом? Детей вымаливать надо, а не покупать. А насчёт того, что детям надо рассказывать про презервативы, это опять же просто, куда сложнее, рассказать детям, что мужчина или женщина у него должна быть одна или один и на всю жизнь, а всё остальное большой грех, но это же сложно это надо разговаривать, показывать пример, а кто в наше время разговаривает с детьми?

#33 MilayaYo

MilayaYo

    Вечно живой

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1 184 сообщений

Отправлено 06 Декабрь 2015 - 15:24

Суррогатная мать отдаёт не СВОЕГО ребенка,а ЧУЖОГО,просто ею выношенного. А есть суррогатное матери- родственники и хорошие знакомые,которые не берут денег...

 

я спорить тут не стану, просто вот цитата 

 

Суррога́тное матери́нство — вспомогательная репродуктивная технология, при применении которой в зачатии и рождении ребёнка участвуют три человека: 1) генетический отец — лицо, предоставившее свою сперму для оплодотворения и согласное после рождения ребёнка взять на себя обязанности отца; 2) генетическая мать — лицо, предоставившее свою яйцеклетку для оплодотворения и согласное после рождения ребёнка взять на себя обязанности матери; 3) суррогатная мать — женщина детородного возраста, согласившаяся на возмездной или безвозмездной основе выносить и родить ребёнка от генетических родителей и не претендующая на роль матери данного ребёнка. В ряде случаев (например, при бесплодии будущей приёмной матери или её полном отсутствии, а также, если ребёнка будет воспитывать отец-одиночка или гей-пара) суррогатная мать также может быть генетической матерью.

 

Можно называть это разными терминами, но суть - извращение того, что природой заложено, не меняется..

 

Если такое среди родственников происходит.. не могу себе даже в страшном сне представить, что моя сестра или брат позвонят мне однажды и скажут: "А давай ты для нас выносишь и родишь ребенка" триллер какой-то... честно, до тошноты...



#34 Наталья 1972

Наталья 1972

    Вечно живой

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1 693 сообщений

Отправлено 06 Декабрь 2015 - 15:35

Девочки,каждому своё:кому-то триллер,а кому-то последняя надежда... И каждый решает сам,обращаться ли к технологиям или суррогатному материнства или страдать всю жизнь без детей. Везёт тем,кому бог их даёт,а что делать тем,кому не повезло?

#35 Хелен

Хелен

    Вечно живой

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 997 сообщений

Отправлено 06 Декабрь 2015 - 15:53

Девочки,каждому своё:кому-то триллер,а кому-то последняя надежда... И каждый решает сам,обращаться ли к технологиям или суррогатному материнства или страдать всю жизнь без детей. Везёт тем,кому бог их даёт,а что делать тем,кому не повезло?


Может быть, взять на себя ответственность и подарить счастье усыновленному?

#36 н-ли

н-ли

    Вне конкуренции

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 725 сообщений

Отправлено 06 Декабрь 2015 - 16:00

Девочки,каждому своё:кому-то триллер,а кому-то последняя надежда... И каждый решает сам,обращаться ли к технологиям или суррогатному материнства или страдать всю жизнь без детей. Везёт тем,кому бог их даёт,а что делать тем,кому не повезло?


Туда же, к Богу. Ведь таких примеров много, когда не верующие пары с диагнозом безплодие, начинают ходить в церковь и случается чудо. Но опять же, это надо меняться, ограничивать себя в чём- то, куда легче достать денежку из кармана и КУПИТЬ.

#37 NIC

NIC

    Вечно живой

  • Театралы
  • 6 373 сообщений

Отправлено 06 Декабрь 2015 - 16:05

*
Популярное сообщение!

В то же время расширяющееся технологическое вмешательство в процесс зарождения человеческой жизни представляет угрозу для духовной целостности и физического здоровья личности.

так давайте перестанем ходить к врачам и пользоваться лекарствами, не будем удалять, например, аппендицит, а то вдруг нарушим духовную целостность ;)
 

это чудо рождения новой жизни, ребенок - дар Божий.

а если замужняя пара не верит в Бога?
 

что должен ощутить человек, если вдруг узнает по прошествии многих лет, что его настоящая мама его продала.


его настоящая мама - та женщина, которая воспитала (пусть это будет ребенок от суррогатной матери или ребенок из детдома, равнозначно), и он будет видеть, чувствовать, любить ту женщину, которая посвятила всю себя ему
 

Ребёнок не свой, а чужой... просто выносила...просто продала или отдала...


утрировать можно всё, было бы желание ;)
 

Можно называть это разными терминами, но суть - извращение того, что природой заложено, не меняется..

 
извращение - это игнорировать современную медицину, если можно воспользоваться ей во благо. Если можно спасти кого-то прибегнув к методам современной медицины, то это не извращение, так? У Вас есть какое-то разграничение понятия извращения, как Вы определяете ту грань, где "природой заложено", а где пора бы прибегнуть к помощи медиков?

 

 

Такие умные тут собрались  :rolleyes:  а ведь всё относительно в этом мире ;) , у вас всех уже, видимо, есть дети, и данная проблема перед вами не стоИт :???:

 

 



#38 MilayaYo

MilayaYo

    Вечно живой

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1 184 сообщений

Отправлено 06 Декабрь 2015 - 16:32

Девочки,каждому своё:кому-то триллер,а кому-то последняя надежда... И каждый решает сам,обращаться ли к технологиям или суррогатному материнства или страдать всю жизнь без детей. Везёт тем,кому бог их даёт,а что делать тем,кому не повезло?

но мы не осуждаем людей, которые пользуются этими методами. Что ими руководит - до конца могут почувствовать и понять только они сами - те, кто с этим столкнулся. На такое может толкнуть наверное либо большое отчаяние либо непонимание сути этого явления.

Речь скорее о самом явлении. Трудности, к сожалению, есть у каждого в жизни. Кто-то страдает без детей, кто-то рожает ребенка, а потом оказывается, что ребенок безнадежно болен, кто-то теряет детей в течении жизни, у кого-то дети становятся преступниками, наркоманами и т.д., обрекая родителей на те же страдания. Никто не застрахован от страданий..  

Невольно возникает вопрос и о том, какие деньги на этом зарабатываются платными клиниками, центрами и т.д. По сути на горе этих людей. Вместо того, чтобы помогать им преодолеть психологические трудности. Вести работу и поддержку по темам усыновления, например.

Еще вопрос: никто никогда не узнает - что за человек суррогатная мать, ее образ жизни, когда она находиться вне поля зрения, с какими чувствами она вынашивает ребенка. Те, кто заинтересован финансово, никогда всей правды не расскажут...



#39 н-ли

н-ли

    Вне конкуренции

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 725 сообщений

Отправлено 06 Декабрь 2015 - 16:47

его настоящая мама - та женщина, которая воспитала (пусть это будет ребенок от суррогатной матери или ребенок из детдома, равнозначно), и он будет видеть, чувствовать, любить ту женщину, которая посвятила всю себя ем

Да, верно, но только потом эти взрослые дети ищут своих биологических мам, чтобы посмотреть им в глаза и спросить - как ты могла? А некоторые  прощают таких матерей . Представляете насколько сильная связь между биологической матерью и ребёнком, если ребёнок даже в 30 или 40 ищет мать, которая просто как Вы говорите родила.



#40 verdy154

verdy154

    Вечно живой

  • Модераторы
  • 10 400 сообщений

Отправлено 06 Декабрь 2015 - 16:54

что должен ощутить человек, если вдруг узнает по прошествии многих лет, что его настоящая мама его продала...

 

Настоящая мама - та что вырастила и выкормила, а в данном случае это - его настоящая мама еще и генетически. А женщина, выносившая ребенка, в данном контексте, просто инкубатор для выращивания ЧУЖОГО ребенка до момента возможности его жизни вне чрева

 

Достаточно поинтересоваться кто, на какие средства и зачем вводит все эти программы и станет понятно, что никаких благих и полезных целей для детей здесь быть не может.

 

Так про любую школьную программу можно сказать. Есть альтернатива - семейное образование, где будете давать только то, что по Вашему мнению, нужно ребенку

 

И ненадо мне про гены рассказывать. У меня двое детей похожи на свекровь как две капли воды, а я её мягко говоря недолюбливаю, чтож мне теперь отдать их ей?.

 

по секрету.... В ваших детях, как бы Вы негативно не относились бы к свекрови, течет ее кровь, также как и Ваши, и мужа, и тестя и двоюродного дедушки :) Это и есть кровное родство. А у суррогатной матери с выношенным ей ребенком, кровного родства нет

 

Туда же, к Богу. Ведь таких примеров много, когда не верующие пары с диагнозом безплодие, начинают ходить в церковь и случается чудо.

 

На то оно и чудо, что случается раз на миллион. Можно на Бога надеяться, и вообще ничего не дождаться. Имхо, Бог (точнее вера в него) может дать только только смирение

 

Невольно возникает вопрос и о том, какие деньги на этом зарабатываются платными клиниками, центрами и т.д.

 

Почему же только на этом... На любом заболевании (или даже просто обследовании) платные клиники зарабатывают очень даже хорошо. Каждый чих - оплати... 






Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных