Перейти к содержимому

Фотография

Как юзать SSD?


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 46

#1 surickoff

surickoff

    Homo Photographicus Erectus Habilis

  • Супермодеры
  • 20 220 сообщений

Награды

   3   

Отправлено 03 Январь 2015 - 22:06

Решил такую темку открыть, поскольку эксплуатация SSD накопителей для многих - дело новое и непривычное :). Инфы в интернете имеется немало, но не все вопросы там освещаются, во всяком случае я не смог найти ответов вот на такие: нужно ли (и можно ли) чистить SSD хард программами-чистилками типа CCleanег? Можно ли и нужно ли проводить проверки SSD с использованием виндовского средства проверки дисков? Может кто знает или знает, где поискать такую инфу?



#2 DuskMaster

DuskMaster

    Сделан в СССР

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 6 003 сообщений

Отправлено 03 Январь 2015 - 22:40

Решил такую темку открыть, поскольку эксплуатация SSD накопителей для многих - дело новое и непривычное :). Инфы в интернете имеется немало, но не все вопросы там освещаются, во всяком случае я не смог найти ответов вот на такие: нужно ли (и можно ли) чистить SSD хард программами-чистилками типа CCleanег? Можно ли и нужно ли проводить проверки SSD с использованием виндовского средства проверки дисков? Может кто знает или знает, где поискать такую инфу?

SSD - это та же флэшка, принцип одинаков. И это тот же хард. Просто разный интерфейс. И отношение, как к харду. "Чистилки" и "проверялки" относятся не к железу, а к софту, соответственно пользовать нужно и должно, если считаешь нужным. Ну и стоит помнить, что время жизни твердотельных накопителей (SSD, Flash) на порядки меньше магнитных, то бишь хардов.



#3 MichaeL

MichaeL

    Вечно живой

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1 891 сообщений

Отправлено 04 Январь 2015 - 01:29

Ну и стоит помнить, что время жизни твердотельных накопителей (SSD, Flash) на порядки меньше магнитных, то бишь хардов.

 

 

Это давно спорное утверждение. Если грамотно настроить систему, которая стоит на SSD, он прослужит весьма долго. К примеру, у меня сейчас такой стоит больше года в качестве системного. Помирать не собирается. Следует только понимать, что SSD, как и флешки, критичен к количеству циклов записи-перезаписи. Если их свести к минимуму, время жизни будет вполне сопоставимо с HDD. А преимущества очевидны: почти не ест ресурсов, не боится тряски и ударов (идеально для ноутбуков), скорость чтения информации одинакова в любой области (не нужна дефрагментация).

 

Кстати, еще по количеству циклов записи. Современные SSD способны стирать/записать больше 100 терабайт информации, что при грамотном использовании хватит более чем надолго. Скажем, лет на 5. А это уже примерный срок службы обычного жесткого жиска. Да и при таком сроке, обычно диск успевает быстрее быть замененным вследствие морального устаревания, нежели ждать, пока сдохнет.

Прикрепленные изображения

  • SSDLife.png


#4 subwoofer-marantz

subwoofer-marantz

    Вечно живой

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 2 113 сообщений

Отправлено 04 Январь 2015 - 01:50

surickoff, пользуйся как обычным хардом и не забивай голову всякими вопросами.



#5 surickoff

surickoff

    Homo Photographicus Erectus Habilis

  • Супермодеры
  • 20 220 сообщений

Награды

   3   

Отправлено 04 Январь 2015 - 11:40

И отношение, как к харду. "Чистилки" и "проверялки" относятся не к железу, а к софту, соответственно пользовать нужно и должно, если считаешь нужным.
Ну, там ведь есть свои способы очистки мусора, если я правильно понял предназначение TRIM, хотя (опять же, если правильно понял) CCleanег чистит не совсем то же самое, например TRIM кэш браузера вряд ли почистит :). Но вот насколько полезной окажется такая чистка для SSD, не будет ли каких-нибудь конфликтов? То же самое относится и к виндовской проверке дисков. 

 

Если грамотно настроить систему, которая стоит на SSD, он прослужит весьма долго
Это Вы имеете в виду что-то такое? Но ведь есть (и вполне обоснованное) мнение, что такая оптимизация в лучшем случае бесполезна... 

 

пользуйся как обычным хардом и не забивай голову всякими вопросами.
Ну, во-первых лучше сразу начать пользоваться устройством правильно, чтобы своими руками не создавать себе проблем и ИМХО в этом случае лучше "подуть на воду", а во-вторых мне просто интересно :)

#6 subwoofer-marantz

subwoofer-marantz

    Вечно живой

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 2 113 сообщений

Отправлено 04 Январь 2015 - 11:45

surickoff, никаких проблем. Установи и используй. Не заморачивайся.



#7 S1gma

S1gma

    Вечно живой

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 845 сообщений

Отправлено 04 Январь 2015 - 13:11

Чистилки уменьшают время жизни ссд диска. Нужно читать что делает тримм и аналоги ( ищется ячейка с меньшим количеством циклов записи. Туда пишется новая инфа - происходит равномерное использование ячеек). Клинеры не делают различия между ссд и обычными хардами


Сообщение отредактировал S1gma: 04 Январь 2015 - 13:12


#8 MichaeL

MichaeL

    Вечно живой

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1 891 сообщений

Отправлено 04 Январь 2015 - 15:04

Это Вы имеете в виду что-то такое? Но ведь есть (и вполне обоснованное) мнение, что такая оптимизация в лучшем случае бесполезна... 
 

 

Да, речь об этом. Суть в том, чтобы минимизировать количество операций чтения-записи на диск. Сейчас есть куча твикеров, которые делают все автоматически. Чем же это бесполезно? Если Windows пишет в день, например, по 20 гигабайт вместо 2, износ будет более быстрым.



#9 surickoff

surickoff

    Homo Photographicus Erectus Habilis

  • Супермодеры
  • 20 220 сообщений

Награды

   3   

Отправлено 04 Январь 2015 - 15:37

S1gma, простите, но я не понял связи между этими двумя фразами:

 

Чистилки уменьшают время жизни ссд диска

 

Клинеры не делают различия между ссд и обычными хардами

Чистилки и клинеры в Вами написанном - это одно и то же или разные программы? И как чистилки уменьшают жизнь SSD? Только тем, что их работа - это ещё один цикл перезаписи? И что значит, что клинеры не видят разницы между SSD и HDD - что они могут чистить и то, и другое? Это-то я вроде понял уже :), я не понял, другое - они полезны и безопасны для SSD или нет?

 

Чем же это бесполезно?

Ну, вот тут можно почитать например: http://www.outsidethebox.ms/14432/ , есть ещё много инфы на эту тему в интернете... Вполне возможно, что эти меры по оптимизации смогут на какое-то время продлить жизнь SSD, но я склоняюсь к такому подходу к использованию этого вида накопителей: приобретал его для того, чтобы скорость работы компа повысилась (мне нужно, чтобы "тяжёлые" программы типа "Лайтрум" работали как можно шустрее, а не задумчиво чесали репу после каждого клика мышкой), а не для того, чтобы он у меня просто был и прослужил как можно дольше, хотя это было бы вовсе неплохо :). А для этого я и спрашивал на счёт программ проверки и очистки, чтобы чего не накосячить и не снизить тем самым этот самый срок жизни SSD.

 

Если Windows пишет в день, например, по 20 гигабайт вместо 2, износ будет более быстрым.

Не думаю, что каждый день будет писАться по 20 Гб, а если цифирь таковая будет однозначной, то всё не так уж и плохо :). Надо, кстати, поискать статистику и расчёты на сей счёт :)



#10 MichaeL

MichaeL

    Вечно живой

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1 891 сообщений

Отправлено 04 Январь 2015 - 18:53

Ну, вот тут можно почитать например: http://www.outsidethebox.ms/14432...

 

Ознакомился. Бегло. :) Хорошо, что "семерка" умная, спору нет. Однако, на момент тюнинга моей системы, некоторые моменты были неизвестны. Но самое главное - своп я все равно отключил. При размере оперативки в 32 гигабайта он не нужен. :) Также не стоит забывать, что по-умолчанию его размер постоянно варьируется, что мне определенно не нравится. А вот впадать в маразм и ставить программы на другой диск действительно не стоит.



#11 surickoff

surickoff

    Homo Photographicus Erectus Habilis

  • Супермодеры
  • 20 220 сообщений

Награды

   3   

Отправлено 04 Январь 2015 - 19:17

При размере оперативки в 32 гигабайта он не нужен.
Мне в общем тоже, хотя оперативки поменьше :). Но пока оставлю - а ну как чего :)

 

Также не стоит забывать, что по-умолчанию его размер постоянно варьируется, что мне определенно не нравится.
Дык вроде ничего не мешает сделать размер файла подкачки фиксированным, я это ещё на ХР делал - мне тоже не нравился плавающий размер :)

#12 DuskMaster

DuskMaster

    Сделан в СССР

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 6 003 сообщений

Отправлено 04 Январь 2015 - 20:18

приобретал его для того, чтобы скорость работы компа повысилась (мне нужно, чтобы "тяжёлые" программы типа "Лайтрум" работали как можно шустрее, а не задумчиво чесали репу после каждого клика мышкой), а не для того, чтобы он у меня просто был и прослужил как можно дольше, хотя это было бы вовсе неплохо . А для этого я и спрашивал на счёт программ проверки и очистки, чтобы чего не накосячить и не снизить тем самым этот самый срок жизни SSD.
Тогда ответ прост, не пользуйся прогами проверки и очистки. Если система на SSD не стоит, то они нафиг не нужны.

#13 MichaeL

MichaeL

    Вечно живой

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1 891 сообщений

Отправлено 04 Январь 2015 - 20:23

Кстати, я использую клинеры. Для периодического удаления мусора из временных папок они незаменимы. Да и в реестре помойку тоже иногда неплохо вычищать. Оно, может, не скорости ради, а стабильности для.


Сообщение отредактировал MichaeL: 04 Январь 2015 - 20:24


#14 surickoff

surickoff

    Homo Photographicus Erectus Habilis

  • Супермодеры
  • 20 220 сообщений

Награды

   3   

Отправлено 04 Январь 2015 - 20:49

Если система на SSD не стоит, то они нафиг не нужны.
Не-не-не, система на SSD, плюс кое-что ещё, что может ускорить работу некоторых прог, например их кэш и каталоги.

 

Кстати, я использую клинеры. Для периодического удаления мусора из временных папок они незаменимы. Да и в реестре помойку тоже иногда неплохо вычищать. Оно, может, не скорости ради, а стабильности для.

Понятно, спасибо! А проверку дисков в Windows пользуете?



#15 MichaeL

MichaeL

    Вечно живой

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1 891 сообщений

Отправлено 04 Январь 2015 - 20:59

Понятно, спасибо! А проверку дисков в Windows пользуете?

 

Для SSD - нет. Повода не давал. :) Все на месте, работает, как часы. Но, если возникнет сбой, проверку сделаю. Ничего страшного. Ведь один раз и надолго.



#16 surickoff

surickoff

    Homo Photographicus Erectus Habilis

  • Супермодеры
  • 20 220 сообщений

Награды

   3   

Отправлено 04 Январь 2015 - 21:14

MichaeL, я задал свои пару вопросов в службу поддержки производителя моего SSD, посмотрим, что они ответят :). Кстати, говорят, что из Майкрософта толком ничего по поводу SSD не отвечают :)



#17 DuskMaster

DuskMaster

    Сделан в СССР

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 6 003 сообщений

Отправлено 05 Январь 2015 - 01:28

Не-не-не, система на SSD, плюс кое-что ещё, что может ускорить работу некоторых прог, например их кэш и каталоги.

тогда

И отношение, как к харду. "Чистилки" и "проверялки" относятся не к железу, а к софту, соответственно пользовать нужно и должно, если считаешь нужным.

Кстати, говорят, что из Майкрософта толком ничего по поводу SSD не отвечают
Они вообще толком ни на что не отвечают.

#18 freeman22

freeman22

    Живет здесь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 232 сообщений

Отправлено 05 Январь 2015 - 15:04

 

Чистилки уменьшают время жизни ссд диска. Нужно читать что делает тримм и аналоги ( ищется ячейка с меньшим количеством циклов записи. Туда пишется новая инфа - происходит равномерное использование ячеек). Клинеры не делают различия между ссд и обычными хардами

 

Подсчитано, что если КАЖДЫЙ ДЕНЬ удалять с подобного диска по 60 Гб, то он проживёт 3 года. Если по 30, то соотвественно 6 лет и так далее.

Так что по меньше слушайте всяких там специалистов, которые дают советы по его оптимизации и увеличиванию срока жизни. Он и без лишних движений проживёт очень долго. Главное берите качественный, а значит не дешёвый ССД. Потому что наиболее часто выходит из строя контроллер диска, а не чипы памяти и прочие детали.

 

По поводу оптимизации единственное, что реально нужно сделать это проверить, чтобы в БИОСе для дисков стоял режим achi.


Сообщение отредактировал freeman22: 05 Январь 2015 - 15:05


#19 surickoff

surickoff

    Homo Photographicus Erectus Habilis

  • Супермодеры
  • 20 220 сообщений

Награды

   3   

Отправлено 05 Январь 2015 - 17:03

Ну, вот что ответили на мои вопросы из службы поддержки производителя SSD:

Уважаемый,
Мы рекомендуем проверку SSD дисков с помощью Windows опции check disk. Вы также можете установить фирменную утилиту СанДиск для мониторинга производительности и работоспособности диска,SSD Dashboard.
Обращайтесь, если вам потребуется дополнительная помощь!
С наилучшими пожеланиями,
Aliona I.
SanDisk Technical Support


#20 surickoff

surickoff

    Homo Photographicus Erectus Habilis

  • Супермодеры
  • 20 220 сообщений

Награды

   3   

Отправлено 05 Январь 2015 - 17:15

Хм, посмотрел, что это такое они рекомендуют и если правильно понял, то эта SSD Dashboard в принципе нафиг не нужна, если только поинтересоваться состоянием накопителя, а вот почистить его она не сможет. 






Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных